#340 「あなたにしか出せないビジネスアウトカム」自分にしか出せない価値持ってる?

2025/3/23 ·

  • この番組はエンジニアの成長は楽しい学びからをもとに日々インプットした話題をワイワイお届けするラジオです今日はですね僕トークテーマを持ってきましたここ1週間会社としてはそろそろ1年度の振り返りをまとめ始めている時期なんじゃないかなと思ってて



  • で自分が今年というか下半期やってきたことを振り返りつつ来年度に思いを馳せるみたいな時期ではあるんですがでたまたまうちに転職してきた人とお話しすることがあってその人は前の会社ではあなたにしか出せないビジネスアウトカムは何ですかということをすごく問われてきたっていう



  • 目標の査定とかの時にまあそうですねそれって仕事のスタイルとして非常に重要だなと思っててはいはいでももちろんありますよ僕もただなんか本当に買いが利かないのかって言われた時に正直自信ないとうんうんそれはねっていうのでただ一方で



  • まあ何でしょうね標準化されてないっていう意味は良くないんですけど一方で自分にしか出せない価値っていうのは確かに出せるはずだし出しながら仕事をしていけるとより何でしょうねみんな幸せかなと思うんですよ自分も評価されるし他の人もカイチがいるからこんなことできてるよねみたいなっていうのでなんかそれ自分にしか出せないビジネスアウトカムってうん



  • なんなんだろうなーっていうのを漠然と1週間悩んでたんですよねめちゃくちゃ難しいなと思って難しすぎるでちょっと消化しきれてないんですよ正直なのでお二人の知恵もお借りしつつ暇プロ的にはこういうことなんじゃないこういうことを考えていったら



  • なんか自分にしか出せないビジネスアウトカムになるんじゃないっていう話をしていきたいなと思いつつちょっとビジネスアウトカムってわかりづらいんで言葉としてやや解説するんですけどアウトカムこれよく言われるのはアウトプットじゃなくてアウトカムはい



  • っていう風な言い方をされることがあるかなと思っててアウトプットこれは出力っすねなんか出てきたもの書いたコードとか書いたコードあとはやった行動に対するちょっと仲良くなったみたいなアウトカムこれはですね価値っていう言い方をされるんですけどビジネスアウトカムって要するに売上とかだと思うんですよ利益か売上つーか



  • 売上がどうなんだろう世の中的な定義とかあるんですかこうだよみたいなあるんじゃないですかちょっと調べますねさすがになんか



  • 利益もそうだけどそうじゃないものもありそうだなっていう突き詰めると利益って言うんですか例えば人材育成ができましたってさその場では売り上げにはならないですけどゆくゆくは売り上げになるじゃないですかなるほど的な意味でゆくゆくは売り上げになる何か長期的に見た時にどこかのタイミングで利益になるであろう何かそうそうそうそうっていう風に捉えてるんですよね僕はなるほど確かに英単語としても影響とかっていう意味もありますねうん



  • 結果だけじゃなくただなんかポジティブじゃなきゃいけないはずですよね文脈的にはねこいつの成長をめっちゃ遅らせましたは結果だし影響だけど良くない方なんでいい意味で結果や影響を与える結果なんで影響なんでちょっと仲良くなるとか意味ないんですよね下手したら売上に貢献できるんだっていいんですけどそれによって



  • それを売上にこうやって貢献できますって言えればビジネスアウトカムだと思うんですよ例えばみたいな意味なんですけどビジネスアウトカムって自分にしか出せないってなんだろうねっていうので僕がちょっと叩き台として自分なりに悶々と考えてないようちょっとお話しさせていただきます自分にしか出せないビジネスアウトカムの2つに分解しました自分にしか出せないとアウトカムはいはい



  • ビジネスアウトがさっき言った通りでゆくゆくは売上につながる何かかなと思ってますなので開発業務で言うと自分にしか出せないのを取っ払ったとしたら何々の機能を作りましたこれは機能は商品として売った時にダイレクトに売上にかかるものだしあとは監視アラートの仕組みを作って分かりやすく出せるようにしたから適当にやるよりも数時間N時間



  • 運用にかかる稼働が減りましたこれは人件費削減できるんでわかりやすくビジネスアートカメラですとみたいなことが言えるなとこれはでも誰でも思いつく難しいのは自分にしか出せない方自分にしか出せないってなんだと思った時に



  • 一番ハードルを下げて自分にしか出せないって言うとするとなんでしょうって言うと僕は新人が同じようにできないことなのかなって思うんですよなんか上を見ると自分にしかできないけど他にもできる人いるかもなじゃないですか正直上を見るとでそれは多分どこまで行ってもそうなんじゃないかなと思うんですよ例えばなんでしょうねこれはめっちゃ例え話なんですけどめっちゃ意外人例えばじゃあCTOの人うん



  • CTOは自分しかできないって言ってるけどでもそれって誰だろうすっごいエンジニアティムクックじゃなくてアップルの人創業者のもう一人の方ジョブズのスティーブボズニアックスティーブボズニアックにはできたかもねみたいなことは言えるかもしれないなと思っててそれは多分誰も求めてないんですよ回答としては考えた時に新人にできないことなのかもなと



  • 一旦僕の中では整理をしていますその新人の優秀な新人というか優秀って言ったらちょっと幅あるんですけどある程度優秀な新人の人が入った時にその人はその人で多分ある程度キャッチアップしながら進めると思うんですけどそのキャッチアップをしながら進めた上でできなかったこと自分だからできたことなのかなっていうスコープどこまで広げるかだよねそうですね



  • その会社内にいないならいいんじゃないのかとも思っちゃうしそれはそうだと思いますよその会社内にいなければいいと思います会社内の他の部の上の人とかもよく分かんなくないですか分かんない分かりやすいのは自分のチームとか隣のチームというか自分のチームにもし新人入ってきたらなは想像しやすいんですよねなぜなら自分がその道一回通ったからっていうんですかねっていう



  • のが切り口としてあるのかなっていうのが一つとあともう一つは自分じゃなきゃできないレベル感の他にも質ジャンルみたいなのがあると思っててそれはキャラクターにかかってくんじゃないかなって思うんですよねキャラクターって言ってるのは性格とか趣味思考どういうところに熱心かみたいな僕で言うと



  • 設計好きみたいなテスト好きみたいなだからとかあとは外にアウトプッチするのに抵抗ないから他の人巻き込んだみたいな行動とか趣味思考とか性格についてくる何かだったら自分だからって言いやすい本当に全ての偏差値が50の新人にはできないけど俺にはできるって言えるんじゃないみたいな



  • 整理をしつつもじゃあ次来年度僕が仕事をしていく上で多分その俺にしかできないなと思いながら意識して仕事をすると多分仕事の質が上がるんで何かを意識して仕事をしていきたいなと思いつつそれを作っていくのが難しいっていうのを悶々と今週考えてたんですけどそもそも何か意識して仕事をしてたりします自分にしかできない



  • ビジネスアウトカムって言ったらまあ大業なんで自分にしかできないなこれって思いながら仕事をしてることって言うんですかねでもないって言いづらいですよね苦しいないって言いづらいんで苦しい聞いてもいいですか聞いた方がいいですかどっちでもいいです聞いてもいいですよじゃあちょっと聞きたいなんかひなり出してもいいんでそれってなんでそう思うのかとかをなんか喋ることによってヒントになりそうだなって思うんですよねなるほどねそれで言うとはい



  • 今は例えば評価をするってなった時に正直他のチームのことは分からんと他のチームにどういう成果を出しててどういうことができる人がいるのかってのは正直あんまり分からんので今いるプロジェクトの中だけで見渡した時に比較的なんていうんだろうなコードの



  • 設計みたいなところに関して言うと他の人ができないことをやってるんじゃないかという気はしているそれはなんでそう思うというかなんでそう言えるっていうんですかねなんでそう思うかなんでそう思うかなぜ自覚できるのかコードレビューする時に常に気になるかもしれないなるほど



  • じゃあ普段仕事をしている中でのりさんの中ではそこはすごい関心事としてあって気づけるそれは多分普通にスキルなのかな多分持っている手札手札の話な気がするすごいなんかそれ分かりやすいですよね分かりやすい分かりやすい手札系っていうので手札系っていう意味で



  • 一つ自分にしか出せないビジネスアウトカーも主張できる可能性がある役職の話かもしれないですけどリードエンジニアとかは分かりやすくそういうこと言えそうですよね今だとそんな感じだななるほど非常に素晴らしいなエンジニアとしては本業の部分素晴らしい確かに



  • とはいえそれを意識して生かしきれてるかって言われると正直ごめんなさいって思ってまあでもレビューとかで言ってるならねなんかすっごい意識高いことを言うとなんかキューってなる話なんですけどじゃあそれ同じチームメンバーを同じレベルまで引き上げることができるって言えたなら最高じゃないですか確かにそこまではできるかどうかは本当に自分と相手次第なんですけど人間なんでうん



  • それはどこに置くか自分次第か手札の話は1個ありますね手札の話をするとあれだよね掛け算の話出てくるよねって思ったスキルって結局1個のジャンルで飛び抜けようとしたらとんでもない天才たちと戦わなきゃいけないからこことここを掛け合わせた結果



  • より勝てる確率上がるよねみたいなっていうところで言うと何ジャンルか見つけて掘るのが必要なのかもしれないですねどういう理由ですか例えば例えばあの人はアジャイルのプラクティスに精通していてアジャイルコーチにすごく向いているかける技術力あるみたいな設計できるみたいなってなったらよりプラスだよねとかあいつは



  • コード書くのが早いそして性格が飛び抜けて明るいみたいないいなコード書くの早くて性格が飛び抜けて明るい明るいあいつがいるだけでメンバーは元気になるそれはすごい好きですね手掛け算とかね確かにエンジニアリングで言うとあれなんですかねやっぱ



  • こういう言い方でいいのかをちょっと判定いただきたいんですけどこのシステムにめっちゃ詳しくてなおかつこのアーキテクチャに精通してるみたいなこのアーキテクチャに精通してる人は他にもいるけど今扱ってるプロジェクトで扱ってるシステムがある程度複雑で専門用語がいっぱいあるから他の人じゃできなくて



  • だからこれ僕だからできてるんですよシステムに精通してるは確かにみんな使えそうというかそうあるべきというか再現性があるなるほどなこれもプロジェクトにアサインされてるエンジニアじゃないと使えないっちゃ使えないかもしれないですけどでも今の我々というかではすごい



  • いいかもしれないですねシステムに精通するってすごい大事ですよねそれこそ順平会社辞めてフリーザンスやって



  • 継続して同じところでやってるのはシステムに対して知見があるからだしそういう人僕は結構見たことあるっていうんですかね会社退職したけどフリーナスで再雇用みたいな再雇用再契約かっていうのをまあまあ見るんでシステムに精通してるっていうのは非常にマネジメント側っていうか会社というか経営側からしたらすごい大事なことなんですね



  • 同業他社から来ましたとかだとそれだけで武器になりそうだな話早いですよねビジネスドメインの用語とかが分かる



  • 確かに僕カジュアル面談侍してた時あるんですけどすいません何すかカジュアル面談侍カジュアル面談侍してた時あるんですけど本当にワンテッドリー系で来るカジュアル面談全部受けるみたいな時期があったんですけど切りまくってたんですかね切られたか切ったかはちょっと分かんないけどその時に決闘ですね決闘の



  • 決闘だよガンリュージムだよなその時にカジュアル面談とはちょっとなんか面接っぽい質問みたいにあること結構あってその時にされた質問でなんか



  • どういうドメインの開発得意なのみたいなっていう質問があって確かに営業職ってどういうものを売ってたかとか結構重要というかそうなんだB2BでやってたかB2Cでやってたかでも全然違うし商材の金額によっても全然売り方違ってくるからそういうジャンルとかって結構大事だったりするのに



  • エンジニアも普通に考えたらそういうのあるかと思って僕不動産のサイトに強いですみたいな不動産の業界のことを知り尽くしているんでそういう系のシステム強いですみたいなドメイン知識もまた一個武器になるなと思ったわ自社のシステムだけじゃなくて全般的な業界知識的なところでなるほど



  • 事業会社とかそうなのかもな確かにその専業というか僕結構多岐に渡ってる系の会社を渡り歩いてきたんでマジで案件ごとにビジネスの変わり変わりだったんですけど確かにな詳しい人いるよな考えてみるとなるほどねちなみにじゅんぺいの僕のターンですかターン



  • 僕のターンで言うとちょっとカイスさんの相談なんですけど僕も同じように最近悩んでいてちょうどフリーランスになって初めての給料が入ってそこそこもらったなって思った時に俺こんだけもらう価値あるんかと思って最近ちょうど今自分のやってるプロジェクトって会社として売上いくらだってるんですかっていうのを聞いててこんぐらい売上たって



  • てて中でも多分僕たちはこのぐらいの感じの貢献なんですかねっていうのを聞いてたんですねその売上をまあ仮に1億だとして1億円のうち僕はどのぐらいの価値を割合このプロダクトで生み出してるんだろうかっていうのを考えてて答え出ねーって思ってたんですよちょっとカイスさんのその悩みと似てるかなと思っていて



  • 今のカイさんの話を聞いて僕も若干整理されたんですけど技術面でそのドメインに詳しいそのシステムに精通するとかっていうのは確かにその人なりのアウトカムではあるなと思いつつもただそれって結局なんか変えがきく部分ではあるなとまあそうだよね新しいのが入ってきて1ヶ月か数ヶ月か



  • 引き継ぎしたら同じぐらいもしくはそれ以上できるかもしれないそれがある程度2,3年やってたらだいぶ知ってると思うんで確かに強いは強いなと思ったんですけどそれもありつつも結局より強いのってなんか



  • メンタル部分というかソフトスキル部分で変えがきかないっていうのが一番あり得るのかなって思ったんですよねそういう部分ってすごい変えづらいことだと思うんで今日から明るい人になろうみたいなのって結構むずいと思うんで暗い人がって考えた時にそっちがより変えがきかない自分の価値として言えるのかなとは思いつつも



  • なんか定量的に言えんなっていうふうにさっき思ってて僕は昔から前からちょこちょこ言ってるんですけど技術力っていうよりはそっちのソフトスキルで頑張ってる方のタイプなんでそれで何をやってるかっていうとチームとして発言しやすい空気というか心理的安全性がどちら高い方のチーム作りをしようと思って動いてるんですよ例えば



  • スラックとかでもちょっとふざけたスタンプを打つとかマージしましたみたいなとかっていうよりはなんか変なマージしまぬるとかっていうスタンプを使ったりほんとちょっとですけどねそのしょうもないこととかまあ単純に会議とかもなんかファシリーの人がこの人今日なんだけど休みでとか他のミーティングで出れなくてたんだ時にじゃあ僕やりますよって言ってすぐこうやってあげるとかすごいねなんかそういう



  • 発言しやすい空気を作るとか代わりにやるとかっていうのを心がけて一応やってるんですね僕はがそれがどういうアウトカームになってるのかっていうのを定量的に言えないっていう悩みがあって結局いくら分の価値になってるのかっていうのが分からなすぎて僕も悩んでますうんうんうん



  • っていう僕の意見というか考えなんですよねなんか共感できるファニーリードらしさが出てたよねちょっとあの解説を練習させてもらってまずファニーリードって何っていうファニーリードって何ってところから言いますけどムードメーカーですねムードメーカーファニーリード感は出てたよなんかしっかりよかったです



  • これ以上開発する?それを定量的に言いたいんですけどね難しいんですよね何回ギャグやったかで何回でも先継的に売上が増えていくわけじゃないですからねギャグやることによってねギャグやるは多分アウトプットなんだよね僕もそれすごい思ってて僕は性格的にはじゅんぺいと一緒なんですよ何?何?



  • チームを円滑に回すのは得意だし向いてるしでキャラクターとしても他の人にできるなって思うんですけどじゅんぺいが言ってる通り売上にどうのってすっごい言いづらいんですよですし何なら他にもそういうやついるという気持ちにもなるんですよね今は自分しかいないかもしれないけど確かに珍しいかもしれないけどっていうので僕も悩んでてどうにかしてハードで言いたいよね例えば



  • そういう人がいると離職率とかに差が出てくるかもしれないですねまあまあまあ確かにね言いづらいですねでもねあいつがいる時だけ離職率が10%下がるみたいな10%すごいですねそんなやつでも言えないですよねとっけないしあとなんか前者に影響があるなら優位に差あるかもしれないけどチームって単位だとね優位に差は出なそうですよね



  • スクラムマスターの人も悩んでるんじゃないかと思いますこれスクラムマスターも多分ねむずいと思う例えばベロシティが上がりましたとかってあれそんなエンジニアの質による気がするしそもそも上げるためのものでもないしなまあそうですねそうなんです喧嘩する回数が減りましたみたいなのがあんなかもしれないけどでも別に喧嘩が減ったことによって売上が下がってたらそれなんか慣れ合ってるだけじゃないみたいなことになるかもしれないじゃないですか



  • だからねムズイだろうなとか思いながらねいや確かになめちゃめちゃこんなこと言うのはあれなんですけど僕何でもかんでも定量化するもんでもないんじゃないかと思ってる派なんですけどまあまあそれはそうだと思いますよ定量化する必要はないと思いますだよねただ売上にここにかかってるよっていうロジックを自分で組み立てる必要がある気がする数字は出す必要ないけどああそういうことだから弁が立てばぶっちゃけ何でもいいと思いますうん



  • 相手が納得してくれれば相手とその評価面談は特に相手が評価するだけじゃないじゃないですか相手が伝言ゲームでさらに上の人に言ってせやなってなったら説得できるように材料揃えてあげる必要があるのもプレゼン力だけでどうにかならない部分かもしれないですけど



  • 替えがきかないむずいむずいよねカイスさんでもキャッチアップとかめちゃくちゃ早いイメージありますから戦力になるっていうのがクソ早いおかげでそのプロダクトへの貢献度っていくら分普通の人がアサインされるように出てますって言えそうな気もしますこれは僕が悩みすぎなんですけどノリさんが言ったハードスキルもそうなんですけど周りの人に引っ張られませんそれ言えるかどうかって



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  • 北浦さんに関してはSREはすごい精通しているとこれはもう多分言ってるじゃないですかさすがにでミノルンさんもAWSにめっちゃ精通してますと日本に10人数人しかいないAWSヒーローですって言ったらもうミノルンさんにしか出せないアウトカム出してるじゃないですかうん



  • そのレベルにならないと言えないのかきついな確かにそうなりますよねみんながみんなそんなことにならないからなでもそうですよねだから何か答えはあるはずもちろんあのお二人のぐらいまで行ったらすっごい強いすっごい強いですよねそこの道も残しつつ別の言い方していきたい自分なりにはあるんですけどねやっぱそのシステム



  • の知識とかあとは石鹸の知識とあとは試験とかの体系的なのがあったからいろいろ複雑なものに対してできたよねみたいなことがいろいろ言えることはあるんですけどソフトスキルでもそうですしねメンティーやらせてくれってメンティーになってくれないって言ってメンターしてるっていう



  • すごいアグレッシブです育成に対して当事者意識超高い聞いたことない俺以外みたいな色々あるんですけどそれはでもなんか飛び道具だと思ってて自分なりに本当になんかないか10円見っけみたいなバンって飛びつくみたいなことをやってるんですけどそれもしんどいなと思っててなんか



  • 環境変わったらできないしね先輩しかいないようなチームにいた時にメンタルやらせてくれーは言えないメンティーやらせてくれーは言えるかもしれないですねメンティーやらせてくれーもあるかもしれないんですけどメンティーやらせてくれー普通ですね変わった依頼の仕方だけどメンティーやらせてくれーは普通かワンワンしてくれませんかって熟練したエンジニアに言うのは普通かそういうのをちょっとね皆さんも我々も



  • 探しながら評価がなくなったとしても非常に大事なことなんで自分にしかできない価値それはどんなロールであれエンジニアじゃなくてもすごく意識高いことを言ってるんですけど意識高い方がストレスにならなきゃいいと思うんでそれを探しながら仕事をしてみてはいかがですかっていう話でしたアウトカム大事だよなこれはもうティーチングじゃなくて



  • ディスカッション&みんなで悩むっていう正解ないです正解ない正解がないからこそぜひ正解を持ってる人俺はこうだよみたいなのマジで教えてほしいいろんな考え方があると思うんでいろんな考え方を教えてくれるとすごく嬉しいですそうねアウトカムの定量が大事な気がするなマジですかなんか



  • 大小を比較できた方がいい気がする別に数値化しなくてもいいけど大小の比較をできた方がいい気がするななんか悩むことありますかね例えばノリさんのさっきの設計の話とじゅんぺいのチームの空気感って話がバーンって並んできた時にどっちが上かは分かりづらいですよね多分っていう意味で低量化した方がいいみたいな話ですかの方が何に力を割くべきかが分かってくる気がする自分が何をやろうかって考えた上でそうそう今後の行動として確かにね



  • それはあるかもなフェルミ推定みたいな感じでもいいんでしょうねきっとね定量化っていうのは想像から想像から想像みたいな根拠がちょっとないけど推定しただけの数字みたいなねあとはビジネスアウト化もめっちゃ難しくて今の定量化しすぎると規模のでかいプロジェクトの人の方が同じことをやっても強くなっちゃうんですよね言ってるの分かります?



  • 規模のデカいプロジェクトの方が同じことをしても強くなっちゃう例えばノリさんがノリさんのクローンを作ったとしてノリさんAは1億円売り上げるプロジェクトで設計が強いとノリさんBは100億円売り上げるプロジェクトで設計が強いなった時にもちろんチームの規模も違うんで影響力は



  • 大きいプロダクトの方が小さいかもしれないですけど多分売上的には大きいプロジェクトの方が分かりやすく言うと1億円か100万円のプロジェクト例えば数千万100万のプロジェクトとかだとやっぱりプロジェクト大きい方がお金はね強くなっちゃうし会社によってはその何のプロジェクトにアサインされるか運なんでそこはねやっぱ管理職のむずいとこですねあと今思ったのは



  • その単純な金額比較も危険だなってちょっと思ったわそうですねなんか例えばその100億円の売上げのプロジェクトがもう市場が頭打ちになっててシェアもそんなに変わらないぞっていう場合と新しいまあ1億円だけどこれから伸びていくぞっていうところで投資している分野なのかどうかみたいなところでもなんか将来的に渡る価値が違いそうな気がするなそうですねそう



  • それも難しいだから難しいんですよね変数を雰囲気雰囲気なんでしょうね最後はキャラクターと雰囲気同じことを言っててもその人が普段のこの人だったらこうだろうみたいなのあるでしょうからね人間なんでどこまで行ってもそのためのキャラ付けは大事お金だけで言ったらね



  • 一番大事なのは自分に何が残るかと何ができるかなんでその多少の評価のブレは気にしなくていいんじゃないって僕は思ってます段数なんでね目標のための目標みたいなのやだよねやだ本当にインプットとアウトプットさせてくれそれを考えてる時間でって思うもちろん無駄とは思わないです目線合わせるのはコミュニケーションツールとして僕は大事だと思いますけどね



  • ものによりますけど30何分答えのない話させていただいてありがとうございました僕の中ではちょっと整理ができたなと思ってて最初に思ってたビジネスアウトとか置いといて自分にしかできないっていう観点で手札系とコード?ソフトスキルとかでもソフトスキルも手札って手札なのかな定量化しにくいけど結局手札



  • 手札の組み合わせで役をいい感じに作ってそういうことだ麻雀だ麻雀あんまりやったことないけどポーカーかもしれないですけどねポーカーかもしれないな確かにそうですね設計力はあれかもしれないですねワンペアなのかスリーカードなのかフォーカードなのかみたいなでもなんか役作る系のゲームなのかもしれないな本当にそれで組み合わせで強いのはフルハウスみたいなね



  • 他の人たちがさ何狙ってるかとか意外と大事じゃないですか確かに確かに評価会議ってあれカード出してるだけなんですねみんなでポーンってベッドとかじゃなくてテキサスポーカーじゃなくて普通に家庭でやる5枚でやるやつ話題に出てるカードに左右されそうですねでも市場とか



  • ポーカーだポーカーやったらいいんだと思う多分ポーカー勉強して自分にしか出せないよう考えるじゃあ世界の横沢チャンネルを見ようみたいな誰?知らないですか?YouTuberですポーカーで有名なめっちゃ面白いです大掛けしてるというかポーカーの人たちはお金バグってるんで参加費100万ドルの大会でポーカーしてるYouTuberですうん



  • ちょっと持ったかな運100万わかんないでも参加費高いそのイメージあるなでもそうですねやっぱカードの組み合わせですねやっぱカードの組み合わせでなおかつその他の人を見てこの役狙ってる人いないというかキャラクターですねあんまり同じようなとこ攻めないってのがやっぱ大事なんだなって思いましたちょっとこれはね整理できたらお話しますけど一生できないでしょ多分ね



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