#412 伝説のプログラマーが予言する「アプリが消滅する日」とAI時代の生存戦略

2025/11/30 ·

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エンジニアの成長は楽しい学びからをもっとにエンジニアリングに関する情報をワイワイとお届けするラジオとなっておりますはいはいいつも述語だけで言ってくせる準備ですねうんはい何でしたっけどうしたんですか今日ははい今日はですねはい
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本日もテクノロジーの最前線について語り合っていきたいと思います本日もなかなかバックトゥーザベーシックし続けてるポッドキャストだと思ってますそうだよねニュース的なやつあんまやんないからね最前線について考えていきたいと思っておりましてですね今回はじゅんぺいからですねクイズ?楽しいなじゅんぺいから
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絶対に俺らだよ一旦じゅんぺいトゥイクスチェンジ中島さとしじゅんぺいトゥイクスチェンジ中島さとしじゅんぺいが中島さとしになっちゃってます今のなってる?逆ですねYouTubeで
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なんかテックワールドとかって知ってますかね最近ちょっと聞くやつYouTube多分11万人ぐらい登録されてるのかな11か12か13だったですよねそこで多分3週間前ぐらいかなこの絵撮って中島さとしさんがゲストに出られててその話を
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ちょっと軽く引っ張ってそれを順平がみんなにお伝えしていこうかなっていうところで今中島聡さんこんなこと考えてますよとか未来こんな風に見てますよみたいので面白かったんで伝えていこうかなと思ってます中島聡さんといえばWindows98の開発者で世の中では通ってるんですけどひまプロでは海洋圏の使い手というところでそうですね
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確かにWindowsあれ9595だっけ?あ、そうですそうです98だと思った95か95ですねマウスとかその辺やってた人でしたっけ?右クリックを開発した人みたいなそうだすごすぎ伝説のプログラマーと呼ばれてました海洋圏使えるのがすごいんでね確かに懐かしい何でしたっけその書籍なぜあなたの仕事は終わらないのかその海洋圏の使い手ですねそのレジェンド的な人が語ってた話を
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いっていこうと思いますはいテーマはですね伝説のプログラマーが予言するアプリが消滅する人AI時代の生存戦略アプリが消滅する人とAI時代の生存戦略The Day ofThe Day of
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The end of…やめとこうまずはちょっと後半に言ってたAI時代の生存戦略的な話をしていこうかなと思っていて一旦ジャブ程度に中島さとしさん今こんな感じで開発してますよみたいな話をしますね何使ってるみたいなところをさらって言おうと思うんですけどなんか今
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カーソルを一応使っててAIは基本もうクロードを使ってるらしいですでカーソル使ってるとはいえカーソルのAIは使ってなくて基本クロードをやってるだからもう何なら別にVSコードでもいいみたいな感じでただたまにコーデックスも使うみたいなことは言ってたんですけどはい
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こうなんか自分自分が指示してなんか思ったものを作ってくれるのは今んとこやっぱクロードの方がいいなーとかっていうのを言ってて基本はそっち使ってるみたいなこと言ってましたねちょっと解説欲しいんですけどのりさんにあのカーソルの使い手ですよねのりさんカーソルの使い手です確かに僕クロードコードの使い手なんですけどクロードコードvsコードでやってるんですけどカーソル
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今の話でカーソルだけどクロード使っててあんまりカーソル使ってる意味ないってどういう状態なんですかあれじゃないですかねカーソルは
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基本的にモデルを選べますとオートってのもあるんですけどオートにするとタスクに応じて自動でこのモデルが一緒って切り替えてくれるとこれはおそらく裏側で安いモデルとかも組み合わせてるんでサブスクの料金内でどんどん使えますとコパイロットとかでもやるやつですねそうなのコパイロットエージェントとかでもあるやつ
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一方有料のモデルもいっぱいあってその中できっとクロードを選べるからそれを選んで指示を出しているだけだから別にカーソルであろうがVSコードであろうがCLIから動かそうが同じ品質のものが出てくるっていうことを言ってるんじゃないですかねカーソル独自のAIエージェントを使う工夫みたいな機能は特にないんですかそれは
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こっちからは見えないと思います裏側でヨシナにやってくれてるかいなかってことがあると思う例えばだけどコード全体のインデックスみたいなやつが裏側で作成されてたりとかそうそうそうあとどうなんだろうねなんか
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モデルを途中で切り替えてもシームレスに動くんでコンディションの引き継ぎする仕組みがあるんですねだからきっと裏側で何か持ってると思うんだけどそこはちょっと見えてないですねユーザーからはそう考えると日外にVSコードでもいいって言っていいのかっていうところあるかもしれないですねそれはそうかもしれないでも使い方としてはそういう使い方してるってことですね言うてしかも大差ないだろうしな
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明らかにこれが一番優秀っていうAIエージェントのエディターってあんまないですもんね好みじゃないですかみんなありがとうございます追いつきました今の情報に追いつきましたありがとうございます
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これがいいみたいなのが今のところない好みの問題みたいなこと言ってましたけど中島さんとしてはずっとこれっていうわけじゃなくてやっぱ日々変わってるみたいなのがあるのでコーデックスを使っててクロードにしたのもいろいろやっぱ実験して自分なりにこうやってみたいなのをある程度先週はこれだったから今週もこれとかではなく日々やっぱ変えてってるみたいな実験をしてって変えてってるみたいなことは言ってたんでそこら辺は
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ちょっと見習っていきたいなと思いつつどうやって変えてるかっていうのはやっぱり結果を見て一番何がいいどういうコードが出てきて一番いい品質の良かったものを日々選んでってやってますよっていうのを言ってましたね中島さんのやり方が今こうらしいですめっちゃストイックですね同じこと3モデルにやらせてるってことですね要するにJminiとCodexとCloudみたいなそうなんだよ現実の開発だとさあの
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1個のタスクを複数モデルに任せたりしないから検証むずいんですよね触っててタスクによってこれはうまくできたなとかこれは微妙なところ多かったなとかあるけどそれがモデルキーなのかタスクキーなのかよく分かんないというかでも今思ったのは僕がお金があったら2リポジトリ作って2リポジトリか2リポジトリ作って同じCCSDDで
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同じ文章を渡し続けて最終的にできるものどう変わるかちょっとやってみたくなりましたわおもろいかもおもろそうですよねお!聞いたの記事にしよっかなこれおー出たちょうど良さそういいかもおーねあー俺もやってみようかないいっすよマルチモデルで一応カーソルなんか複数モデル動かせるんですけど平行ではいはいはいへー僕は正直それ自分の支持力が追いつかずにうん全く使えてないんですけどうん
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そういう実験ならありかもしれないまあそうですねぶっちゃけ中島さんにつっかかるわけじゃないんですけど凡人そこまでしなくていいと思います中島さんはそれでご飯食べてるとかあるんで多分今このモデルの状況だとこれが良さそうっていうのに価値があるんですよ中島さんははいはい
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僕にはその価値ないんでカソルスカソルじゃねえやクロドスキーって言ってる状態と微妙にコーデックスの方がいいと思うんだよねっていう状況で僕の給料変わんない気がするんで変わんのかなでもだってその常識って1ヶ月ぐらいで変わりますよ多分そうねでもなんか常にあの人に聞いとけば間違いないポジションみたいなまあねいやそうだけどでもそれ別にね中島さんも言ってるからな
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キーワードさんとかあともっと言うと人によってバラバラじゃないですかいうことめっちゃバラバラコーデックスいいっていうのも聞きます全然ジェミニーは3になったら知らんけどコーデックスもちょっと使ってないからあれなんですけど結構一気にバーンってコードが出てくるみたいので感じなんですよね徐々に徐々に書かれるっていうよりはそれが結構好みとか分かれてるようなことは聞く結局途中でデビューしねえかなあ
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とにかくGPT5が遅いってイメージはあるわそうなんですねスピードは大事だなめっちゃ考えてるめっちゃ考えてるね人間ぐらい考えてるんじゃないあれめっちゃ考えてますね待てないよってなるときはそうなんだGPTいいのこんなずれてGPTはあれらしいですねパイソン書いていろいろ助け合ったりするっていう
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なんだっけ名前押せた最近クロードにもその機能が入ってGPT側に行ったんだみたいなPython書いてくれるコードインタープリターそんな話は置いといてというので中島さんは日々いろいろ試しながらやってますよっていうスタイル続いてですね別トピックになりましてジュニアエンジニアの基礎体力の低下
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これ多分ジュニアにも言うて限らないんじゃないかなと思ったりするんですけど最近のジュニアエンジニアって10回スクワットできないらしいですねえ?そういうことじゃない?基礎体力ってそういうことなのかなそういうことではなくてですね今回はちなみに基礎体力って何かっていうのも知りたいところであるんですけどただ知れないんですか?これ一般的ではない僕もこれ聞いて何のこと言ってんだろうなと思って
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AIに聞いてこんな感じかと思ったんですけど大体このAIが言ってたのはなんでこういうコードを書いてるのなんでそれが動くのとかバグの原因を自力で追える力とかこういうのを基礎体力と言ってるっぽいんですけど忍耐力とか集中力とかバイタリティのこと言ってんのかな基礎力じゃないってことですよね基礎体力ってわざわざ言ってるってことは
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思考体力的な意味で言ってるのかな近そう思考体力かもしれないですね一般的な言葉ではないですねエンジニア業界の基礎体力って言われたら普通にスタミナのあれになっちゃうけどね言わんとしてることは分からんでもないですけどね
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でもなんか正確に伝わってる気もしないわそうだね本当に体力で捉えちゃったとしたら別にまあ昔のエンジニアは体力あったイメージないけどなでも昔は重いデバイス持ってガーって走ってたかもしれないですよそうなの?サーバー担いで?サーバー担いでとかね今となってはMacBookとかもちっちゃくなってね昔の人からしたらもう紙みたいなもんですよ確かにね昔の人はリュックの中にデスクトップ入れて持ち運んでたんですからデスクトップって言うんですねそれでもパンパンだよもうねパンパンだよ
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確かにそれで言えば基礎体量が低下してるんですがそうそうそうねはじまさんに比べたらねそりゃそうだよねまあまあそういうねあのそのバグの原因とかなんかそういう行動上のねなんかこうなんていうんですかねまあまあ原因をね目深くちゃんと調査してあこれが根本原因だっていうところに到達するまでね仮説と検証を繰り返してたどり着くみたいな
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ところですよね多分エンジニアブームによってエンジニアがめっちゃ増えたじゃないですかそれもあるんだろうなと思っててそれは良い話というかそう思いますまさしくハードルが下がったわけじゃないですか昔と比べても多分言語の簡単さとかも含めて昔の方が好きな人多かったでしょうね好きじゃないけど
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やってる人も僕もどっちかっていうとそれあるかもしれないですけど増えたと思いますよ昔に比べるはね昔の人って多分変態じゃないとプログラマーになれない環境だったんじゃないかなでもそれを乗り越えた人がいっぱいいるからそりゃ体力がある人いっぱいいるよねっていう気はするそうそうそうそうなんか
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偏見あるんですけど50超えてエンジニアやってる人ってなんか家にマニアックなのがいっぱいありますなんかえっと自宅のサーバーとかそういうこと自宅のサーバーとかネットワーク機とかラズパイでなんかやってとかロボットいるみたいな家にロボットいるみたいな分かる物理まで染み出てるイメージあるわそうそうそうそうそういうイメージだからどっちかっていうと物理なイメージなんかうんうんうん
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アプリ作ってる人は逆にあんま聞かないかも確かに確かにそうかもなただのナス組んでるみたいなそういうイメージがある家にナスあるイメージあるわそうそうそうそう
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ネットワーク…なんとか… アタッチドアタッチドかストレージストレージへぇ~なんか出てきたことあるんすけどあるね絶対に出したことあるうんまぁでもそういうのもあるとは思いますね確かにてかそも…どっちかっていうとそっちの方がデカいんじゃないかと思いますけどねそうだよねだからフィルターが弱くなっただけだと思うそうそうそう入口の
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そうですね同じようなことも言ってて最初AIによって見た目だけでとりあえず動くみたいなコードが書きやすくなってゆえにスパゲッティコードができやすくなって結構そういう爆弾みたいなのが増えたなみたいなことを言ってて爆弾みたいなのが増えたなここはあちょっとごめんなさい順平なりにちょっと言い回し変えたんで今そうなっちゃったんですけど
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爆弾みたいのが増えたなーっていうのは中島さんは言ってないです別に俺いいメタファーだと思ったけどでも爆弾って言葉は出してましたね爆弾はあれソースコードについて言ってるそれともそういうやつを生み出すやつのことを爆弾って言ってるソースコードですさすがにね
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そこはやっぱり中島さんは自分はもう何十年もやってきてるからこのAPIまずいなとかっていうのはすぐ分かると直せるけど基礎体力ないエンジニアはそういうのが分からなくて爆弾みたいな行動を生み出しちゃうよねっていうのが言っててボーマーだそいつらボーマーですねハンター×ハンターの
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ハンターのハンターハンターのっていうのがハンターハンターのやめて俺は触れなくていいと思ったからいたっけそんなやついやいているいるグリードアイランド編ねラスアイランドあーメガネのやつかはいそうですそうですほらじゅんぺん分かんなくなった脱線してきた俺らがグリードアイランド行っちゃったちょっと待ってちょっとでさらにですよはいそのAIのおかげでジュニアエンジニアの採用が激減していると特にアメリカではやっぱり
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中島さん的にもジュニアを雇うよりも自分がAI使ってやった方が精査性が10倍になるんで全然いらないとそりゃそうだっていうのが世界全体としてアメリカヒットに起き始めているのでより基礎体力つけないといけないですよって話をしていてどうやったら基礎体力つくのっていうのはやっぱりコードリーディングだと
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言ってましたね人が書いたコードを読むでそれを中島さんは人が書いたコードを読んで感動して感動してそんな絵画みたいな感動して美術館行くんじゃないんだからさなるほどねいやそれまあなかなかったけどその捉え方いいね言ってましたねこれはそう言ってましたでもね俺それを味わおうと思ってさはいGitHubを漁ってはいうん
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どれがいいのなんだろうって迷子になってそのまま探すのやめちゃうみたいなことを何回もやってるんですよねアーキテクチャで感動することあるんですよGitHubのリポジトリ見に行って例えば僕プロジェクトリリミックスっていうライブラリを
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使った開発をやろうってなって別にチームに全くノウハウない状態でアーキテクチャどうしようかなってなるじゃないですか好きに決めていいよって状態ですとでリミックスは公式でベストプラクティスのアーキテクチャのリポジトリがあってそれ見てなるほどってなるけどその中のコードってなんか何もないじゃないですか本当に薄い何のロジックもないそのまま返すみたいなやつでなんかGitで見る
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コードってそういうのが多いと思うんですよ僕OSSのコードとかよっぽどのことないと見ないしそうねしかもさなんかこれはすごい人が作ってるぞっていうのが明らかに分かるサービスだいたい自分が分かんない言語で書かれてることが多いでなんか調査してもね1メソッドないみたいな全体のアーキテクチャとかそういうの通して見ないからどっから見ていいか分かんないんだよまずエントリーポイントどこですかみたいなそうそうそうそうなんでなんか
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あのー何ミクロでしか見れてなかったんですけどそれ実はマクロで見たら感動するかもしれないなって今の話聞いてちょっと思ったんですよねほううんなんかなんだ
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この命名おしゃれだなとかって思ったことあるんですよPythonのAWSのSDKっていうのかなBOTO?なんて読むのあれBOTO3俺はBOTOMIって読んでるよBOTOMIねBOTOMIちゃんのソースコード見てこれいいおしゃれな命名だなとかこうやって書くんだとかちょっとあるけどそんな感動はなかったんでもっと全体通してこういう構造になってるとかそういうの見れたら感動できるかもなって
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思いましたんでいつかこのOSSのここがすごいみたいな回取れたらめっちゃ良さそうじゃないですか確かに推しポイントみたいなそれは良いね多分昔よりもコードリーディングのハードル超下がってるんでありがとうAIって感じなんですけどそれでねマニアックなボトミの世界とかねリアクトの世界とかねはいはいはい
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やれたら超楽しそうめっちゃ音声向きじゃないけどねいやーそこを伝えれたらもう我々独占市場ですよなるほどねいないんじゃないですかマニアックなポッドキャストめっちゃありますけどOSSを読んで感動するっていうポッドキャストあー確かにねこれだいぶ面白いと思うなコード美術館コード美術館
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じゃあ1番組できましたというところでありがとうございますっていうのでコードリーディングが必要です人が書いたコードって言いましたけど別に今はねAIが書いたコード書かせたコードでもなんでこうなってるのとかをちゃんと読んで質問してAIに教材は無限に手に入るんでコードリーディングやっていって価値上げていきましょうっていう話をしてましたねさっき話に出ましたけどコロナとかで
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リモートワークウェイみたいになってブーム来てエンジニアのブーム来てジュニアめっちゃバーって増えたんですけどAIによってジュニアいらなくねってなったんですけどそれはそれで別に元々の需要に戻ったんじゃねとかも2人で話してる会話の流れでそういう話をしてましたね確かに確かにと思いつつも
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ちなみに僕日本の会社員の人なんですけどそうなんですね日本の会社員なんですけど別にジュニアいらなくないってなってるかっていう気持ちはちょっとあるただ真っさらなやつ来られても困るんですけどジュニアはいるよ多分ジュニアが将来のシニアですからねそうそうそうまあでも僕の知らない世界でいらないってなってる可能性はあるけどね例えばフリーランスやってる人が個人で雇うジュニアの人とかいらないかもしれないね
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フリーランスとかの方が風向ききついかもなそう確かにフリーランスとかの方が厳しいかもねうんなんとなくそこってもうだって完全にさスキルに対して課金してるようなもんだからさそうですねめちゃくちゃAIと競合しやすいけど一方その会社員を育てるみたいなところはさなんかちょっと違う領域もあるじゃんそうですねコードかけるやつが入ればいいわけじゃないから確かに確かに組織として強くするために動けるやつの方がいいかもしれないしとかってことですよねうんでも
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逆に会社は会社で会社に対するお客さんに対する価値提供がアプリ開発だとしたらフリーランスの方が圧倒的にコスト低いじゃないですか同じものを出せるんだったらフリーランスはフリーランスで一人で会社の1チームぐらいの力を出せるようになっちゃってるからそこは若干有利に働くかもね信用問題は置いといてっていうだからあれかAIによって
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バリューを出せなかったフリーランスエンジニア風向き強いってことかそうですねそれはそうですねスキル以外のところでAI使ってできるところ以外のところで何ができるかっていうところかもしれないですねそれはしかもエンジニアになる前の人がもうそのフリーにかけられることになってますねやっぱり
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そうですねジュニア激減してるのはやっぱ参入する障壁が高くなったみたいなことを言ってて前って多分その5年ぐらい3年とか5年ぐらい上の先輩についてジュニアなりに頑張ってやるみたいな期間がそれがもう今は完全なくなって自分一人で家使って登ってこなきゃだよねみたいなゆえに需要が減ってて5年使う
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5年使って新人を教育するみたいなところは先輩上司がAIを使ってたら別にその教育する必要もなくその人がやれる仕事を別に一人でやれちゃうよねみたいなことを言ってうんアメリカとかだと雇用は減ってるみたいな話をしてましたねうん
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ちょっと話ずれるけど育成はやり方変えないといけないなって思いますね前は仕事をしてれば育成できてたけど今回は仕事をしてるだけだとコーディングの基礎とかって教えれないし一方ででもそれって必要なことだから業務の中で教えられないことをどう基礎力として育成するかっていうのがちょっと課題あるなとは思います研修とかあればいいんですけどね
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ありがとうございます続きまして続きまして続きまして10年後どうなってるみたいな話をしていて10年前何してたっけ2015年私は大学院に入りました私は不動産向けにホームページシステムやってました18大学に入ったのか19かSNSは普通にあってYouTubeもあって4G
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だいたいスマホのウェブサイト訪問率がだいたいスマホが半分超えたぞってなったぐらいの時期ですねめっちゃ若いですなるほど2035ですね2030年後35度になってるかみたいなAIが常に隣にいるみたいな
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状況に絶対来るんじゃないかみたいなことを中島さん言って今も割といるぞもっと例えで言ってたのはゼルダの伝説ナビ途中から妖精が肩の方に浮いてるみたいな分かんない人は誰だろうモンハンで言うこともあいる
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正体にいないんじゃないかそれ正体いないねでもまあそういうやつちょいちょい言いますよねバンジョーで言うカズイじゃないのそうそうそうそうバンジョーで言うカズイね世代的には分かりやすいですねそっちが確かに確かにみたいなお供が常にいる未来が来るんじゃないかみたいな話してただこれはなんかそんな妖精とかじゃなくてそれがちょっと分かんないですよこれは言ってなかったですけどスマートグラスとかなのかイヤホン形式なのかちょっと分かんないですけどもう
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常にそういうAIが隣にいて5年前に会った人の名前を覚えてくれてるとかどんな会話してたかとかそういうのを常に自分なりのAIとして記憶とか覚えていたりしてくれるAIとかがAIがいるっていう未来が来るんじゃないかっていうのを言ってましたね
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確かに嬉しいかもなそれめっちゃ嬉しいですよねメガネでさなんかこいつ誰だっけって反応チラッとした時にさこの人はこういう情報のこの人ですみたいな出てきたら普通にめっちゃ便利めっちゃ便利ですよね営業の人とか全員ですけどそういう意味だとGoogle通りそうですね多分そういうのってマルチデバイスで一つの絵使うみたいな使い方になる気がしていて
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いろんなデバイスに入ってるGoogleが強そうAppleとか強そうですよねApple AIが強くないからなまあまあまあ確かに確かにな他にもねドローンとか確実に戦争はドローンに置き換わるしそうねAIのロボットとかももう販売してる会社とかも出てき始めましたし無人機って一番やばいからな
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無敵だからなさっき言いましたスマートグラスとかですね最近もなんかもう目で結構マジで画面出てるみたいなグラスとか出始めてますけどARねとかっていう未来が割と絶対来るよねっていう風に言ってて中島さんが僕だったらエンジニアとして新卒でどういう会社入るかなとかって言ったらロボット来る会社に入るかなとか10年後絶対来るからと
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ハードウェアに揺り戻しが来たっていう感じしますね高度経済成長期はハードウェアでしたけど2010から先ぐらいは一旦ソフトウェアの時代に行ってまたハードウェア来るやでって言ってるんですね確かにロボット絶対来るよなとは思いますよね確かにっていうのが10年後の未来でここまでがAI時代の生存戦略
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でございましたまあ要するに基礎体力つけろってこと?基礎体力をつけてロボットと親しめとはい基礎体力つけるためにはとにかくコードリーディングをしろとはいっていうお話でしたいいな結局勉強なんだよまあそうだねはいあの設計アーキテクチャの部分とかまだまだAIには置き換わらないからそこの勉強とかもやっぱりすごい大事だしとかって言ってましたねはいでここからえー
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予言されている予言していたアプリが消滅する日というのがやってくるんじゃないかと言っておりますアプリなんてなくなんないよ絶対そうだよ決して何のメリットがないんですかいい桜がいるアプリ以外で何があるっていうんだよこのインターフェースというか中島さんがですね今見ている未来が次世代OSとして
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グラフィカルユーザーインターフェースは終わりを迎えそれに変わるすごいねでもそれ目じゃないってこと?グラフィカルじゃないユーザーインターフェースになるってことだよね専用デバイス?音声ボイスUIボイスUIっていうんですかねNLUIか自然言語?要はそういうことですねチャットGPTの音声モードみたいな一旦そのイメージであの画面ってただひたすら
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真ん中に丸のアイコンみたいなのがあって
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なんかそいつと会話していろいろ回答をくれるみたいな感じなんですけど多分あれを今後はデフォルトのOSになって例えばなんか絵を描きたいですみたいになったとかって言ったらその絵を描くアプリが画面に出てきてアプリじゃないや絵を描く機能が出てきてその裏側にはもともとその機能は持ってるんですけどAIが判断してそいつを持ってきてこう画面に表示して絵を描きたい絵を今度は言葉でまた指示して描いてくれると
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そういう未来が来るんじゃないかというかそういうOSを目指して多分今開発してるんですよねへーおもろいねコンセプト自然言語ベースのOSになっていくはずだとAIを介した自然言語ベースの自然言語って言ったらあれかボイスか音声ベースのOSになっていくんじゃないかっていう様子で今そういう風なOSSを開発してたり
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OSSOSをOSSでLinuxみたいなねっていうのを今そういう未来を見て開発している故に自分でアプリを選ぶとかっていうのがなくなってくるんじゃないかっていう風に言ってそれを目指しているのか自分でっていうのがアプリのないOSっていう正解は多分まだ誰も見てないと思うんで
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当時Windows95を開発した時みたいに頑張って自分で見つけていくんでしょうけどアプリがないというかアプリを選択するためのアイコンがないみたいなイメージなのかなそうですね面白いなと思って個人的には一部それになるだろうなっていう感覚ですねさすがに全部ではない常に喋れるわけじゃないからね確かにあと情報量って1個しか扱えないじゃないですか自然言語って多分
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一個の事柄しか表示できないっていうんですかどういう意味ですかGUIだといろんな情報出せるじゃないですか一遍になるほどVUIだと多分一個のやり取りしかできないんですようんうんうん確かになので多分シーンが限られると思うんですけどとはいえめっちゃ便利だと思うんで本当に一部機能は本当にVUIになっていくんだろうなとは思いますね
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例えばChrome開いててSlackも見てるみたいな状況をVUIだと難しいんじゃねみたいな話ですよねそれもそうそれもいけるようになったりするんじゃないかなとか思ったりしますけどね人間の認知の方の問題だよね機能OSとかっていうよりは人がそういう処理できるからよね仕組みでどうやるか分かんないけど思っただけでそれが出てくるとかになったら一番スムーズですねそれはそう
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しかもパッパ切り替わるとかねそれだったらねあとはまあ音声って情報量限界あるんで目で見た方が早かったりするじゃないですか文章って聞くよりも読む方が早いと思うんですようんうんなので多分
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まあでも一部は絶対声になるだろうなって思う最近あの僕週一で練習ダンスの練習しに行ってるんですけど車でずっとJミニとかとお話ししてるんですよねこのポッドキャストのネタを考えたりとかそういうのもねすごいながらでやれるっていうのがやっぱ強くてうんうん
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あと音声の方がやっぱ圧倒的に早いですよね打つより文字をうんそうねシンプルな情報を入れるのは音声の方がやりやすいうん複雑な情報で音声って多分無理だね喋りながら考えなきゃいけないじゃないですかうんそれができないねうんなんか正しく伝えるのムズいんだよねうんまぁちょっと慣れてないだけかもね慣れたらいけるかも俺まだいけないですねそれちょっと僕もいけないけどうんそれが難しいなとは思う音声だとね文章だとなんか
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構成しながらというか遂行しながら書けるんで伝えやすい文章になりますけどねはいっていうので新しいOSを中島さんが考え始めてると多分世界的にも考えてる人多分いっぱいいるんでしょうからでもめっちゃいいねビジネスチャンスじゃないですか多分ノリさん俺?OSビジネスチャンスな気がするこのOS使って何かを作ればいいんですからそういうこと?そっち?
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そっちそっちそっちOS作るんじゃなくて多分VUIの方が向いてるものってめっちゃあると思うんででも今音声入力の壁っていうか技術的な課題って割と解消されてると思っててお金かかるけどでも結構正確に読み取ってくれるってことはあれ今までできなかったことができるようになってるってことなんで多分今までできなかったVUIの方がいい課題解決ができるようになってるとは思います
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コストペイするか分かんないけどそこだけが課題ビジネスチャンス僕も前いた直近の会社でこの人やばいなってエンジニアとしてレベル高すぎみたいな人があれなんだっけなあれなんて言うんでしたっけヒントちょうだいさすがにパンに入れると美味しいやつフリーナッツバターじゃね?楽しくミーティングするみたいなキリンとか
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ああなんだかりがあるやつのあの osdp みたいなつんだけそうそんな感じです ost オースティーでしたっけただキリンとかパンダ知らないですよねやらしてる osd になりになるなのやつでしょキリンになるのではいあの他のああああああ何個かにグループ分かれて自分の興味あるところに行って話す ost だねおいしいですかその ost を直近の会社でやってた時にこの
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この人エンジニアとしてもめちゃくちゃレベル高いなみたいな人がやっぱり議題として挙げてたのがNLUI VUIにおいてどういうUIが一番いいかみたいな議題を出しててできる人って結構そっち考えてんだなっていうのを感じてたこともあってビジネスチャンスです分かった聞き止めましたはいっていうのでツールは毎週のように変わり
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新人が育つ環境は厳しくなりOSの形すら変わろうとしているという話でしたなので何においても基礎体力鍛えていきましょうという感じですちょっと余談なんですけど音声UI難しいのがプライバシーの問題ですね非常に難しいんですよ音声で物を受け付けるってことは聞ける状態にしとかなきゃいけないっていうので今OKグーグルとか
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て言いますけどすいませんねちょっとこれスピーカーで流しているお家のグーグルホール今ちょっと起動させてしまったんですけどおしゃれそれって結局音漏れちゃってるよねっていうので常にそれができる状態を嫌うっていうのはUX的に良くないとかねずっと音拾い続けてるやんっていうそういうのもあったりするね実際は送ってないと思うんですけどその
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OKなんとかっていうキーワード聞くまでは送ってないと思うんですけど送ってないっていうかずっと送ってないと思うんですけど通信発生しないとは思うんですよね怪しいと思いますけどねiPhoneとかってたまにすごいサジェストしてきません?入力してないけど言葉しか発してないのにその発した言葉の関連したサジェストが急に出てきたみたいなこと知らない知らない俺12だからないわ知らない
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いやー音声も持ってかれてると思うんですけどねまあまあそうそういうのもあったりするから僕個人としては気にしてないんですけどうんそういうのを突破できるといいなと思いますし人間がその障壁を阻まないようになるといいなと思いつつまあしょうがないんでうん
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いい感じの未来になるといいなと思いますはい一個言い寄せられてました変化を日々進化が早いんでそういう変化を楽しんで頑張って毎週毎週インプットアウトプットしていきましょうっていう話をしてました大事ほんとそれ意識しないとすぐ嫌になっちゃうからそうっすねじゃあこの辺で締めますかハッシュタグXでハッシュタグXって
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広いドメイン取りに行ったねだいぶXでハッシュタグひまじんプログラマーで本日の感想中島さとしさんのこんなエピソードとか友達しか送れねえだろいいツッコミでしたね基礎体力の上げ方とかよかったらぜひポストお願いします僕はジャンプスクワットです確かに僕はストレッチです股関節は大事物理的に
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質問・感想等Googleフォームでじゃんじゃんお待ちしておりますさらになんとひまプロスラックコミュニティひまプロ談話室も運営しておりますのでご興味ある方は番組の説明欄からGoogleフォーム送っていただければと思います思います最後に
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各プラットフォームスポティファイアップルポッドキャスト等々高評価フォロー微妙なら微妙だったよ評価励みになりますのでよろしくお願いします受け止めていきましょうお願いしますという感じで本日は終わりにしますまた次回バイバイやめてラーのバグ侵入の特殊能力でマスターザブランチが焼き払われたら闇のスパゲティコードと密結合しているじゅんぺうちの心までクラッシュしちゃうお願い死なないでじゅんぺうち
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あんたがここでクラッシュしたら先方との契約はどうなっちゃうのソースコードはまだ修正の余地があるここを耐えればコードを納品できるんだから次回納期間に合わずデバッグスタンマイ

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