#376 己がどれほど無知かを知りチームビルディングすべし
2025/7/27 ·
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この番組はエンジニアの成長は楽しい学びからをモットーに日々学んだことをワイワイとアウトプットしていくラジオでございますございますワイワイということでいきなりなんですけど質問ですはいはいじゃあじゅんぺい君から答えていただこうかなネタネタつまりありがとうございますはいじゅんぺい君に質問ですはいトイレって知ってますか
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もちろんトイレはトイレットのトイレですよねそうですそうです10段階で言うとどのくらい知ってます?結構トイレは知ってますねなんでえーと
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まあ7ぐらいじゃないですかねでも7ぐらい結構謙虚な姿勢が出てるねちょっとこれ9とかに知っときますわなるほど9知ってるんだちょっとさ簡単だと思うんですけどレバー回したらさ水が流れる仕組みをちょっと詳しく解説してもらっていいですか本当ですね
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レバー回すと水がくるくる回り始めてでもそれは高いところから水が降ってくるから位置エネルギー的なやつを使ってるんじゃないかなと思うんですけど正直
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僕が知ってる9割の外の1割の話なんでそこはちょっとNGでお願いしますここが1割だったそうですねなるほどねだいぶ順平はねなんというか客観的に自分を見る能力が高いかもしれないな高かったちょっと改めて聞くんですけど10段階で言うとどれくらい知ってます?
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リアルなところなんすかね割と2,3とかなんじゃないかなと思いますねそんな減ったそんな減るんだなんかトイレの材質はとかどんな種類があって仕組みがとかっていう話なのかなって気がして関係ないですけど僕タンクの中気になりすぎて開けてこうなってんだってなったことありますわ
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開けたことないから俺わかんないかもなあ、まじですか?仕組み?うん開けたことないんですか逆に?ないあ、そうなんだなんか魚とか住んでる?もしかしていやあーでもたまにいる人はいますねいる人はいるんだお玉尺子とかねお玉尺子?いないですよそうなんだカエルならギリギリ出てきそうで怖いけどあれちょっとタンクの話していいですか?はいあれタンクってあるじゃないですかうんちょっと今時のやつわかんないですけど多分原理一緒だと思うんですけどうん
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下にお風呂みたいな構造になってるんですよ基本的にバケツというかタンクがあって下がお風呂場で見る水線キュポっていう線があってハンドルに水線がつながっててハンドルを開けると線が開いて閉じると線が閉まって浮きはあれだ水が出る
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水道のスイッチ的なところに繋がってて水位がある程度まで行くと水が止まるようになってるんですよみたいな構造でしたなるほどねちなみにね流れる仕組みに関して言うとなんかあのよくさチューブとかでさ水を移動させるみたいな実験あるじゃないですか
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中を水で満たした状態のチューブを外に出してそこから指離すと水出るよねみたいなあれの原理に近いらしいですなんですけどまず言わせてほしいのは
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君らこの本の対象としてはちょっと良くないっすごめんなさい何ですか本のご紹介なんですねそうですそうです今回はですね知ってるつもり無知の科学っていう本を読みましてじゃあ知ってるつもりの気持ち100%でいきますそうでこれ人間が何て言うんでしょう自分が知ってることと知ってると思っていることみたいな
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ところのギャップについてひたすら論じてる本なんですよ多分めっちゃありますよ普通にめっちゃあるこの本に出てきた人の例だと例えばトイレについてどれくらい知ってますかっていうのをまず7段階で評価してもらって大体の人はみんな知ってますよそのくらいみたいな
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当たり前じゃないですかマックスまでつけるんですけど順平にさっき投げた質問して意外と知らなかったかもってなってその後もう一回聞いたらちょっと下がるっていうのをやるんですけど順平はね自己把握ができすぎているねでも結局下がってましたよ下がってましたよ結局下がってた?最初から低かったですけどみたいな感じで出してこなかった質問は
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確かにカイチはねトイレについて知りすぎているんだよね知ってましたね浮きがとか言ってましたね本当にね浮き入ってんだあれ浮き入ってました学校のトイレかなガバッて開けて好奇心すごいな気になっちゃったんですよね全然関係ないけどさ関係あるかなこの本にもあったんだけど
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知ってるつもりでとどまらずにね好奇心を持って動くのがいいことだよねってあったような気がするわありがとうございますエンジニアでも大事ですから大人になっても忘れないようにしたいですね本当におじいちゃんになってもトイレのタンク開ける人間でいたいです
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これなんだっけって言って番号班番号班ここにあるかなってないないないタンク側なんだから下じゃないからそうなんだというのでこれは要は人間の錯覚に関する本なんですよ錯覚なんすか錯覚だねこれ認知とかではなく認知だね認知であり自分がどれくらい知ってることを把握してるかってことに対する錯覚みたいな
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はいはいはいで大体の人は思ってることより知らないことに気づいてないとそうでもそれはそうだろうなって思ういいですね無知の知みたいな話ですよねあー出てきましたねそう無知の知って何でしたっけ無知の知は知らないことを自覚するっていうことですねあれですよね誰だっけアリストテレスだっけ
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すいません哲学者ですどっかの有名なそこら辺ですよねプラトンとかその辺のなんかこうなんとかテレスとかなんとかみたいな感じの哲学者の人たちがやってたやつですよねでなんか街一番の賢いやつと戦わされて知恵比べをしようぜみたいな俺は最強なんだぜみたいなテラスの方だったテラスの方でしたねラテスですねラテスの方かはい
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なんだっけ街一番のこう知恵者はお前だと聞いたって強いやつと戦いに来たやつが来ていや私はそんなことないですよみたいなでもあなたは自分よりも自分はでもそうやっていっぱい物を知らないってことを自覚してる分あなたよりは賢いみたいな偶話ですよねそうなんだ質問責めして
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頭のいい相手は恥かかされて最後そこらでさみんなに恨まれてめちゃ殺されるっていうえそうなのその後は知らないわ恨み勝手殺されるみたいな話だったけどそうなのすごいなヘリクツヘリクツ押し付けすぎて恨まれて殺されるんですねやばいねでもな
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相当へりくつ言ってそうだもんなだって一日のさその時代の知識人って一日かけてへりくつ考えるみたいな勝手なイメージありますわうんうん
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必要な作業とか全部奴隷がやってるみたいなイメージあるわうんうんうん確かにそんなに頭いいのにコミュニケーション能力低かったんですねおーなるほどねそれもいいですね確かに今回の本の概要というかなんでそういう錯覚って起きるのっていう話が本体の部分というかこれについてもめっちゃいろいろあるんですけど
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一番よく言われてたのは脳内の知識と外部の知識を人間で実は区別してないんだよっていうのがねすごいねあるなって思いましたねどういうことじゃいそれはどういうことかっていうと例えば自分の頭で覚えてることとか知ってることってあるじゃないですか僕らとか例えばトイレトイレはわかんないなさっきの質問出したからちょっとわかんないな
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分かった分かった我々職業プログラマーじゃないですかおそらくPCとかソフトウェアとか
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そういうものに関しては普通の人より絶対知ってますよね である程度の知識っていうのは自分の頭の中入っててなんかこうできることもあるじゃないですか うんこれが要は自分の体にまず入ってる情報ですねうんでじゃあ外部っていうのは何があるのかっていうと一つは 環境ですねうん世の中世界ほああ
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まず概念としてというか外部とは何かみたいな外部とは何か2つありますよ他者と環境ですねなるほど環境の方に関して言うとこれはですね筆算とかが分かりやすいかもね筆算計算ですかそうあれって例えば今さ686×282をやってくださいって言われてパッと出てこないじゃないですかでも多分筆算したら確実にできますよね
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それは何でかっていうと記憶するっていう知識とは何ぞやってるところかもしれないけど覚えなきゃいけない部分を外の環境に書き出して考えることだけ自分でやって結果を出してっていうのが要は筆算ですよね筆算というモジュールを使ってるんですねライブラリというかそういうこと一方この本の中で出てきた事例としては
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フライをキャッチする野球選手ですね例えばバッターがガイアフライ打ちましたとだいたいガイア選手ってすぐ走っていくじゃないですかそこにそうですねあらかじめ知ってたかのような動きをすると思うんですけど実はあれってどこに落ちるかっていうのは最初から分かってたわけじゃないというか
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正確なところはわかんないですねそう打った瞬間にいきなりこうなんだろうボールの計算軌道を計算してここに落ちるってそこに一直線に走るわけじゃなくてずっと球をこう見ながら走っていくじゃないですかはいあれっていうのは外の状況をずっと常に取り入れながら考える部分だけ自分でやっていくみたいな行動なんですよであれは何をフィードバックにしてるかっていうと頭の向きらしいんですよん?
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頭の向きが真上に来るようになったらフライが落ちてくる位置になるというかなるほどゆってりにはわかりますけどそういうこと真上じゃないかもしれないけどこの急速でこの軌道できたら頭の角度がこうなったら自分の位置から頭の角度がこうなったらここが落下ってんだろうみたいなそうそうそうそう算出の仕方してるってことですね頭の向きと頭の角度かな
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それはあるかもな真上に近づけば近づくほど着地点に近いというかもちろん玉の高さもあるけどでもこれって常に外部に環境に情報があってそれを使って思考している事例というか一方そこに対して自分の中で持ってた知識を使ってるみたいな感覚じゃないですかこれまでやってきたことだっていうでも実はそうじゃないよねみたいななるほどね面白いそう
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あとは他の人々の中に蓄えられた知識ですねこれはめっちゃ分かりやすいよね知り合いがめっちゃ詳しいっていうパターン今のポッドキャストエピソードで僕から見たのりさんのこの話の内容そうだねその錯覚に関してはもう俺に聞けば取り出せるようになってるというかそうですそうですっていう状態でこの状態でも結構人は自分で知識持ってると勘違いしやすいと
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どういうことですか簡単に情報アクセスできるようになっていること自体が知ってるっていう認識になるというかじゃああれなんですね今ポッドキャストで例えたからすいません分かんなくしちゃったんですけど会社で
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上司と部下がいて上司が上司官の会議かさらに上の会議で案件内容を説明するときに本当は詳しいのは担当者の人ですけど担当者が知ってる知識だし一家というか知ってる扱いになってるって言うんですかそうそうそうってことですねそこも実は人ってあんまり区別してなくてえーと
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これがさっき言った脳内の知識と外部の知識を区別しないっていう状況ですねあーなるほどなだからその外部とのアクセスを遮断した状態でさっきみたいな説明とかをさせると自分って自分の中に意外と情報を持ってないんだってことに気づきやすくなるみたいなほーすごいなんか今の時代にあってる話ですねおーそれはというとえーと
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LLM使い始めると今までのGoogle検索してた時代もそうですけどLLM使い始めるといろんなことがわかるようになるじゃないですか答えれるようになるじゃないですかそれによってやれる仕事も広がりはしますけどそれを自分の知識ではないというかそれは外部の知識でじゃあどういう風に
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やっていくといいんだろうねっていう考えるきっかけをのりさんが与えてくれてるんだろうなと解釈しましたそういうことですでもこれなんかLLMめっちゃ今回のこの外部の話にすごい近いなと思ってて最近コード書くときもバイブコーディングっていうんですかAIコーディングっていうんですかもうAIにがっつり任せてやってるんですけどなんか
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感覚これのなんだろうな本当に筆算に近い感覚があるというかわかるなんて言うんだろうね本当に考えなきゃいけない部分は考えてるんだけどそうじゃない妨な部分書くっていうこと
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を全部AIがやってくれるじゃないですかだからすごい生産的な気持ちになるんですよね中小度一段上がった感ありますよねかつてのアセンブリー理解でた時というかもっと昔の01の世界があったのか分かんないですけどそれに比べたらプログラミングって現代の高級言語ってすごい中小化されてるじゃないですか高級言語書いてるだけでもさまつなことは気にせず
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考えるという動作を人間がやるだけだったと思うんですけどそこからさらにもう一段上に来た感ありますねあるねなんか本当に保守性の高さとその機能の使いやすさみたいなところにフォーカスできるようになりましたねすごいなぁもともとその機能の使いやすさとかも本当は開発者がやるべきですけどもっと言うと
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デザイナーなのかPOなのかが見ていく必要がある領域ではありますけどなかなかリッチな体制じゃないとそういうことできてなかったと思うんで特に社内ツールとか特にそうだと思うんですけどそうねあとは俺も事情が事情で今一人フル
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フルサイクルというかなんだろうねフル工程エンジニアやってるからな今すごいだからやりやすいですよねそういうのがやりやすいというかできるようになってしまったという言い方なのかもしれないですけどそうねというのが知識の特徴の部分というかただねここで一旦釘を刺しておきたいのが人って自分に対してどれくらい無知であるかというところに対して錯覚をしやすいんですけど
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これなくなればいいかっていうとそういうわけでもないと言いますと結構人って2タイプいてそこの精度高い人と低い人がいるんですよ自分把握できてる精度が高い人とそうじゃない人メタ認知力高いか低いかさっきのじゅんぺいに投げた質問で言うとたぶんじゅんぺいはその辺の精度が結構高いんだと思う僕は精度高いですね
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やっぱり取り消していいですかそうかそうだよなじゅんぺいは精度高いよ高精度じゅんぺいなんだけどただこれ精度が高ければ高いほどいいわけでもないっていうのが実はあって行動が変わるんですよねここら辺って無知であるがゆえに問題行動を起こすっていうパターンももちろんあるんですけど一方で
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そういう人ほどリスク取って行動しやすい傾向があるというか認知力が低い人ほど要はそういう自分に対する精度が高い人っておそらく物知りである可能性が高いとそこで結構限界が見えちゃうんですよね自分の中で故に革命的なことを起こすような動きがやりにくい
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うんうんうんうん一方でそこ自分が無知であるってことを知らない人はとても勇敢な動きをするんで失敗する可能性も高くなると思うんですけど一方で大ホームラン打つ可能性も持ってるっていうか上ぶれも下ぶれもするっていうことですよねそうそうそうそう無限の可能性タイプじゃああれですか無知をその
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無知を把握する能力が高い人が意図的にリスクを取れたら一番いい一番いいというかそれはそれであり切り替えるならいいんじゃないちょっとこれ正確にめっちゃ関係しそうだなって気もするけど僕の中では今営業が開発案件を取ってくる時のシーンをすごい想像してるんですけどなんでどういうこと
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自社の会社のエンジニアのどこまでできるかみたいのが把握してない営業さんだったら何でもいいですようち行きますよって言って営業を上げ取ってくるけどリスクが高いですよねとか逆に自分のチームのエンジニアこれまでこういう開発しかやってきてないからこの案件この言語ちょっと厳しいんじゃないかなみたいなこととかそういう話
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もうすぐ想像しててなるほどねめっちゃいいかもしれないそれだからあれでしょなんでもかんでも案件取ってくる人は炎上する可能性も高いけど稀にありえない単価で案件持ってくるみたいな可能性があるあとエンジニア側も思わぬ成長して単価上がるとかそれも全然あるねっていう大ホームラン打つ可能性があるけど炎上案件にぶちこって大揉めする可能性もあるよねあるっていうはい
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めちゃいい事例だわそれ会社員としてどっちが求められるかはあると思います個人のキャリアはいいかもしれないですけどそれでなんかその無知を自分があんま知らないっていう把握した上でちょっとリスクを取れる営業強いなって思ったんですよ
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なるほどねじゃあやっぱり把握する上で把握した上であえてそこを外しに行くみたいなそうですねたまにリスクを取りに行くその成長のためにとかなんかめっちゃおしゃれな人がなんか一つだけ謎の崩しパーツをつけてるみたいなそうなのかなちょっと近い気がするそこ僕思うんですけどあのー
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順平が言ってるのは最強パターンだとありつつとはいえ大ホームラン打てないと思うんですよねあーまあ確かにそのリスクだからちょっとリスクを取るんですけどそれはちょっとなんですよねだから大ホームランではなくて二塁打三塁打かもしれないっていうなるほどねベースはもうなんか石橋を叩いちゃってる感じの人ですよねそうそうそうてかまあ僕なんですけどどっちかというと
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僕もすっごく堅実なんですけどただ僕なりにチャレンジはしてるんですよなるほどなるほどそれこそねこうやってポッドキャストやってるのもいないですよ周りにだいぶチャレンジなんですけどでもこれはあの賞賛があってやってるというかある程度リスクないなと思ってでも本当にね大ホームランYouTubeだったら大ホームラン打ってたかもしれないですよねはい
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ただそこは頭で考えちゃってなんかちょっと継続性ないなとかっていうところは思うかもしれないけど本当にこの上振れすごいマンがいるかもしれないですけどねグラデーションでしょうからそこって伸ばせるのかなよりリスク取るみたいなこれやっても死なないなって思う力じゃないですか結局ビビらないというか考えない力なんじゃないですかなるほどね
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伸ばせるんですかね伸ばすっていうか失うんじゃない手放すんじゃないブレーキだった部分を失うってことねそうそうそう僕は人生通して手放していってる感覚ですねそうなんだ中学校の時の高校をどこにするみたいな選択多分人生で最初の選択だったんですけど僕は確かにそこの時はかなり堅実にいったんですよえっと
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100%受かるし入った後も勉強しんどくなさそうチャレンジしてないですね家からなぜなら高校入って大変だとなんか病むって聞いた噂で誰々の兄ちゃん病んでるらしいみたいなすごいな気にしちゃうタイプだったんですごいな家から遠いけど自転車いっぱい乗るのは別に構わないと思ってたんでっていう選択をしてるところから
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自分で転職ももちろん賞賛はありましたけどとはいえ就寝雇用というかずっと働いててもいい会社だったんで前の会社もその選択を置いて転職しようっていう風に考えられるようになったのは堅実さを捨てたからですそうなんだ
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手放していってる感覚ですねそれはあれなの自分の意思で捨てたいなって捨ててってんのそれともなんか歳を取るにつれて剥がれ落ちちゃってってるの捨ててってますね捨ててってるんだ意図的にもっと言うと大学入った後それこそダンスサークル入ったのは違うかダンスサークル入ってから捨てるっていうことを覚えたかもしれない何があったなんか
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ちゃんとしてない人いっぱいいるじゃないですかサンクルっていっぱいいるじゃないですかそういう人たちも生きていけるんだっていうのをまずは思いますと経験によって意外といけるぞっていうのを学習した上でどんどん捨てれるようになっていったってことですねそうですねノリさんとかじゅんぺいもわかると思うんですけどダンスサークルめっちゃ人いる中でそういうのをあんまり考えない人でも楽しそうにうまく
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やれてる人っていっぱいいるじゃないですかいっぱいいるなんかそれはすごい羨ましく見えたんですよね当時は僕にできないことをやっているで何が違うんだろうって冷静に考えた時にそこのメタ認知力というか考えすぎない力チャレンジとポジティブとパワーエネルギーみたいなところだなってやっぱダンスサークルで学んだんでなるほど
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意図的に捨てれるところ捨ててるっていう感覚ですねだからそういう他の人を見て学ぶのが結構いいのかもしれないですね浅く言うと経験だよね経験ですね今ふわっと誰もが言ってるんじゃないかってことを言ってるけど経験ですねそこの能力はでも
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伸ばせそうというか捨ててるあれですけど伸ばせそうではありますね僕は結構昔から元からそのリスク大好きな人間なんで伸びてる感覚はないんですけどなんで公務員になったんですか本当だよねめっちゃ気になりますね真逆すぎてびっくりしてる意味わかんないなと思って聞いてたんですよ今
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いや僕的にはリスクですよ公務員だってそうなのそういう感覚で公務員になる人いるんだダンスするためにだったっけそうです自分の時間欲しいなっていうのでで僕的には公務員はですねちょっと若干リスクではありましたねなんていうかうん
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将来安定と一般的には言われますけど例えばその収入面で低くはないですけど決して高くはないそうするとなんか僕がしたい暮らしは多分できないとかあとは一般的によく言われるのが潰しが効かないとかも言われる転職しづらいとかとかっていうのはやっぱりリスクだったなっていうとはいえその当時は僕は自分の時間が欲しいダンスの時間が欲しくて
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一旦その選択をしてでも将来的に転職するのはもう決めてたのでリスクは取ってましたねなので自分のやりたいことのために僕は公務員素晴らしい仕事だと思いますけどじゃあ続いて無知に関しての制度
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高い方にも低い方にもいいことがあるよメリットデメリットがグラデーションだよって感じだねなんかちょっとごめんなさいもう一個多分そこの度合いの調節はどこに置くかはその人が歩みたい人生次第でしょうね本当にどういう人生歩みたいかでどこにかかってくるかで言うとなんだろうね
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生活水準なんすかね生活水準なのかライフワークバランスなのかみたいなところどうありたいかっていうところに向けて自分のありたい姿に向かってちょっとずつ認知力高い方行くか低い方行くかメタ認知力高い方行くか低い方行くかで調整していくんでしょうね確かに例えばリスク取るのがストレスみたいな人だったらねあんまそこの精度低いと問題ありそうだしな
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別に堅実もいいことですしね計画的にそうねなるほどというのが知識の特徴というかこういう人間はこういう錯覚を持ってますよとっていうのがあるので知識を持っているってことよりも大事なことがあるわけですよ戦い方を間違えちゃいけないよっていう話で例えばこのじゃあ自分ってこれに対してすごい無知だわってなった時に
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じゃあどうすればいいかっていうとそこに対して知識を持ちに行くのってあんまり意味ないって言ったらあれだけどあんまりプラスじゃないんですねこれ社会的な実験とかでも試されてるんだけど例えばワクチンワクチンあれだよコロナのやつじゃないよ違うんですねなんだっけな確か性病かなんかのやつだったと思うんだけどワクチンすれば
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改善するよでも打ちたくないっていう人がめっちゃいたとそれに対してワクチンについてどういう効果があってどういうリスクがあるか分かんないから打ちたくないんじゃないかっていう仮説を立てた上でその教育をしてからもう一回同じことをやったんですよワクチンの接種を選ばせるみたいなそしたら全くパーセントが変わらなかったっていう結局知識がないことが行動を起こさない原因ではないというか
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知識って何のためにあるかっていうと基本的に行動するためにあると思うんですよまあそうですね行動っていうか多分判断するためにあるんでしょうねそうそうそうそうそう
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なんだけど別にそこを知識で補強したからといって人間の行動は実はそんなに変わらないんだよっていうのが結構いろんな実験で示されててなるほどそこを武装しに行くのはあんまり効果が薄いよねとなので我々がやらなきゃいけないことっていうのはですね他者と協力する能力なんですね外注するってこと?外注というか
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外注するっちゃ外注するだね結局人間って認知的な分業っていうのをずっとやって進化してきてるわけなんですね一人一人が知ってることっていうのは別にそんなに多くないというかだからこそ簡単に他人の情報にアクセスできる状態を作っておくとかあと周りにそういう人を揃えておくみたいなところの協力して強いチームを作っていくみたいなところ
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そこに対して思考性を共有する能力って言われてるんだけど要は方向性決められる能力ですねっていうのを持って一緒に協業していくっていうことができるようになるとより高いアウトプットというかアウトカムが出していけるよねっていうそういう結論ですねこの本のめちゃくちゃいい話つながり大事系タイプの人の話ですね
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繋がりだけなのかって言われるとちょっとあれだけど例えば繋がって繋がってそこでおしまいじゃなくてちゃんとそこに対して方向性決めて動くための指針を作っていけるみたいなさっきのあれか思考性思考性かな思考性かを共有する能力が大事だねと
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なんかわかるなぁ結局自分でやりたいことをどう実現するかっていう話だと思ってて自分がやりたいことを一人で推し進めるのってまあむずいことの方が多いんですよ一人で筋トレするぐらいだったらできますけどそうじゃなくてじゃあ日本に筋トレの人口を1000人増やしたいですってなった時に一人でやるとなかなか難しいと
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ただそれを一緒にやってくれる10人の仲間がいたらできそうな気するんですよ僕はみたいな感じでやりたいことに対して一緒にやってくれる仲間をすぐ見つけてすぐ集めて一致団結してやれるっていう力っていうんですかアリババのジャック・マーが確かそれ得意みたいな話ですよねそうなんだ得意そうなんて言ってたっけな愚か者なのかなバカなんか
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バカとバカはすぐ手を取り合うけどいいものは生み出せないでも天才とバカはそもそも分かり合えなくていいものを作れないでも天才と天才はそれぞれすごいんだけど手を取り合うのが苦手ですとだから僕はその天才と天才をつなげてうまくいい関係を築かせてあげることが得意ですだからここまでアリババ成長しましたみたいなことを言って
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その能力がやっぱ強いってことですよね確かにまさにそれな気がするねというのでここからちょっとエンジニア的な学びの方にも結びつけていきたいなって感じなんですけどはい
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結局ね僕はルフィ力が大事なんじゃないかなと思うんですよね聞いたことないですルフィ力なんですか腕がどんだけ伸びるかみたいな話ですかそうなんですよ違うでしょなんでボケて返すんですかルフィ力要は思考性共有する能力ですよねちょっと解説お願いしますルフィが思考性を共有しているルフィは一個の目標があるわけですよ
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海賊王になるぞというで周りの人たちは別に海賊王にはなりたいわけじゃないんですけどそうですよねでもルフィを海賊王にしたいぞってみんな思ってるんですよそういう一個の目標に対してチームを動かしていく力というかでその上でルフィってチーム作りみたいなところめっちゃ多様性重視してる感じしないですか確かにすごい次は国家が欲しいみたいな
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あのミホークがルフィでそのミホークがそのワンピースの話でミホークがルフィに対してその思考性を多分共有する力を持っててこの海で最も恐ろしい力を持っているものだって言ってましたエースを奪還しようっていう時のやつねすごいですね頂上決戦ですよくわかりましたね
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その時はね白ひげとかを味方につけて大海賊の絶対白ひげとかの方がありそうだけどなそんなことないんだその時はエースを助けるっていう思考をみんなにしっかり共有してしかも信じさせたルフィなら行けるっていうのをそっか麦わら海賊団以外の人もそうですね全然エンジニア的じゃなくてワンピース的になっちゃったんですけど
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だからチームビルディングするときの多様性みたいなのがすげー大事だなと思ったんですよねこれ読んでて
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一人一人がこのジャンルに対しての専門家みたいなところでつながっていった方がアクセスできる知識の深さがめっちゃ広がるなと思ってそうですねチーム作りにおいてはそうですねっていう意味でそういう専門性を持った尖った人材みたいなところの多様性を持った上でそこをさっきのジャックマンの話に近いけど天才と天才をつなげるみたいな役割の人がいて
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っていうのでチームとして強くなっていけると良いねって思ったね確かになるほどねマネジメントに通ずる話ですねそうだねマネジメントとか採用の観点とかでも結構大事かもしんないね
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確かにありがとうございます面白かった人間の自分の無知に対する認識の仕方の本で本の大部分はね本当に人間はどうやって錯覚していくかみたいなところのね社会実験みたいな感じでしたねうんうんうん本当に肝に銘じていきましょうすごい面白い本なんで知ってるつもり無知の科学っていう本ですねはいそうですねであとあの
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途中で思考性が近いというか知識を持った人を近くに置くみたいな話がありましたけどちょうどねひまプロ談話室っていうスラックコミュニティ我々がやっててね親親エンジニアのねすごい人もちょちょいいますよねポッドキャストやってる人もちらほらいますねポッドキャストノウハウもそうですしエンジニアのノウハウもそうですし勉強会とかやってそこで知識とかね得られるわけですから
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普段の我々のつぶやきみたいなものをやってますので入るともっと幸せになれるんじゃないかなっていうのがちょうどあるので別に無理には言えませんけどちなみにこのコミュニティはどういう方向を目指してるんでしたっけこのコミュニティですか海賊王になります海賊になっちゃうんだ海賊王になります海賊王になっちゃうんだね
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冗談ですありやっぱり山賊よりは海賊かなってところあるよねどっちかというとみんなが日本のGDPを上げるというかエンジニアのレベルを上げるコミュニティになるといいなとは思っていますさらなる高みへ暇とるから
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違ったツールフランスプルスウルトラ違いましたじゃあ締めますねハッシュタグひまじんプログラマーでSNSのXでフィードバック募集してますので本日のエピソードの感想とかありましたらつぶやきというかポストお願いいたしますこれ知ってるクイズでもいいですようちのち豆芝みたいですねこれ知ってるカバのピンクって汗か汗ってピンク色なんだよよう出てきましたねすごいな
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あとはポッドキャストの説明欄からGoogleフォームで番組の要望・感想・質問お待ちしてますチャンネル説明欄からスラックコミュニティの参加リンク参加申し込みフォームのリンクがあるのでそちらもお願いします最後にポッドキャストプラットフォームのフォロー・高評価もお願いしますお願いしますそれではまた次回バイバイ
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こんばんは7時のニュースですまずは立てこもり事件の速報です現場ののりさんこちら現場ののりさんですたった今立てこもっている犯人が人質と一緒に出てきました何か言ってるみたいですこいつを解放しほしければグーグルフォームへのお便りをおこせ番組への質問や話してほしいことをお待ちしております
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どうやらお便りを要求しているようですまた犯人は先ほどからしきりにスポティファイアップルポッドキャストでの高評価や感想のツイートも欲しがっています現場からは以上です詳しくは説明欄を見てとのことでした中継ありがとうございました本日のニュースは以上ですまた次回の番組でお会いしましょうさようなら
#376 己がどれほど無知かを知りチームビルディングすべし