#351 ちょうどいい目標設定の仕方とそれを作る組織風土
2025/4/30 ·
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この番組はエンジニアの成長は楽しい学びからをモットーに日々インプットした話題をワイワイお届けするラジオになってますはい定期すり括弧定期目標設定のティップス話を今日させていただきます忘れた頃にはいあのですねこれあのわくたくしの非常に良くないところが出てるんですけどはい
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目標設定の話ってみんな悩むんですよ憂鬱みんな多分4月と10月にあるでもみんなと同じタイミングで僕が悩んでるんでそれに対する学びを出すのは5月ですなるほど俺とじゅんぺんはもうその悩みから解放されているけどいやそう
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そうなんですよねなのでまじで温かく包み込んでいい感じにラッピングしてほしいですわかりましたノリさんはいつかそれを見る側になんのかなんないのかよくわかんないですけどでその中でも今日はちょうどいいチャレンジを設定する方法とあとはそれができるようになる組織ってこうだよねっていうんですか組織作りについてちょっと僕が思うことがあったので
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その話をしていこうかなと思ってますまず前提情報からなんですけど目標って言ってるのは会社で設定する目標の話をしていてこれによって多分給料とかボーナスが決まるやつ査定になるやつね目標も多分2種類あるんだろうなと思ってて1つは自ずと設定されるやつ開発プロジェクトでここまでにこれリリースしなきゃいけないよねみたいなやつが1つと
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あとはもう一個 能動的に設定するやつ今回お話しするのは 能動的に設定する方になりますなるほど そうだよねかつて目標設定の話をさせていただきましたが185話で目標設定の心得っていうお話をしてそこではこういう目標の立て方をすると 達成しやすいよねとか
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あとはスマート化これは賢いじゃなくてフレームワーク的な意味でやりましたねって話をしたんですけどそことはちょっと違うもう一歩進んだところになりますはいでじゃあちょっと本編いくんですが目標設定最初にちょっと言いましたけどいつも憂鬱なんですよ僕わかるめんどくさいめんどくさいしなんか特にあの
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査定に関係するやつむずいですよねむずいチャレンジしすぎたら大幅見立つになるしあと何よりもワクワク感ないんですよねそうそうそうそうそうそうなんですよ僕ものりさんと似たような感じなんですけどまずそもそもエンジニアの目標を定量化しづらいっていうのとそれなあとは高すぎると自分の首に締めちゃうしうん
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あとはやりたくもないやつ目標にしたくない目標立てるときって時間ないからもうこれでいっかみたいになってあとちょっとやる気ないな今一日みたいな資格取るとかそういうのはあるんですけどこういうのから抜け出していこうというのが今日の聞いた後の状態を
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状態になります抜け出せるんですかこれ抜け出せると思ってます個人的には見つけました誰もがマジで見つかっちゃった見つけるもんなんだこれ見つけましたこれはこうしたらいけるというのを見つけました私ただちょっとそれを発見するというか発見したものを骨身に染みていただくためにはまずそもそも目標ってどうあるべきかっていう天井人からの視点からちょっと
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上からの方ね目標の面倒を見る側の方の視点そうですね目標そうですねいやもっと上神神世の中を司っている人からすると目標ってどうあるべきかっていう話ですなるほどこれは何も調べずに僕が勝手に思っているだけなんですけど目標って
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達成した時に自分と他の人がちょっと幸せになることである必要があると思うんですよ例えば開発プロジェクトの目標だったらそれをリリースすることによって多分何かの課題を解決すべきだしそれが売上になって会社としても幸せになってるしそうじゃない目標は立てる意味がないなるほど
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あとはそうですね資格取得するにしてもその資格を取得したことによって例えば会社としてこの資格持ってる人が何人いますって言えるのかもしくは資格のバッジみたいなやつを名刺に貼れるとか会社ホームページに載せれるとかそういうのだったらやるべきだしだけど逆に解釈にしてもプラスにならないし自分も若干やいややってんだったらやる意味ないんですよ樋口 なるほどね深井 はい
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なので達成した時に自分と他の人がちょっとでも幸せになる目標を立てるべきだなと思ってますそれにプラスして自分の職位等級ランクよりもちょっとすごい目標を立てる必要があると思いますすごいって言ってるのは2つに分かれると思ってて影響範囲と影響度度合い
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範囲がちょっと分かりづらいですね影響量からいくと売上なのか人の育成なのかマーケティング観点で売上育成マーケティングっていうとだんだんちょっと範囲っていうのが分かってくると思うんですけど育成にしては一人に対する育成なのか自分の育成なのかはたまた社員100人の育成なのかみたいなでマーケティングもね100人にどうなのか1000人にどうなのか
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A○○業界に対してどうなのかみたいな感じで影響量と影響範囲を鑑みて自分の職位よりちょっとすごくてなおかつ達成した時に自分も他の人もちょっと幸せになるこれが目標のあるべき姿なのではないかなるほどねこれエンジニアで考えるのむずいな思ったんですよむずいですよねむずいんですけど今非常にいい時期だなと思ってますいい時期というかいい時期もそうだしもう見つけちゃったね
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そうだねちょっと暖かくなってきたしたまたま見つけたしってことで一番ちょうどいいとそうですそうですもう雪も溶けて目標の立て方がポコって出てきた北国目線やっぱりね北国出身なんだよねじゃあまず目標とはどうあるべきかというところでちょっとこう考えましたとでその上でチャレンジングな目標の立て方に移りますはい
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目標なんですけどチャレンジングな目標立てようと思ったら立てれるんですよ立てれるって言ってるのは何も鑑みなければ1000億売り上げるみたいなこんなチャレンジングな目標っていう定義だけで言ったらチャレンジングな目標ですよやれないですけどねそうなんだよねやれない目標ってチャレンジしなくなっちゃうからねそうです実現可能な目標を考えるのがむずいんですよ
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ちょっとこれも考えてみますよ実現可能な目標って何と実現ができない時ってなんだろうなと思った時には難易度が高いシンプルにスキル的な意味でかお金がめっちゃかかるかあとは味方がいない例えば社内でこのツール導入しますっていう目標を立てた時に他の人が全員反対してるし誰も協力してくれなかったら難易度高いんですよ
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だから実現が難しいっていうのは難易度高いか金額がかかっちゃうか味方がいないかどれかなんだろうなと個人的には思ってます逆に実現可能ってどういうことかというとさっきの裏返しで難易度がちょうどいい金額が控えめ味方がいるこれを満たした目標は実現可能な目標と言えるんじゃないかと思ってますなるほど
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実現可能な目標これって難易度と金額と見方っていうのがありますけど金額はしょうがないです自分の力じゃないんで難易度に関しては自分のミートポイントの広さじゃないですか
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駆け出しエンジニアにとって難易度がちょうどいいのとシニアエンジニアにとって難易度がちょうどいいの範囲は全然違うんで相対的なものですよねそうですそうですなのでこれは今の自分でできることを見つける必要はもちろんあるんですけどやっぱり自分のスキルをどんどん高く上げていくと難易度がちょうどいい範囲のチャレンジがいっぱい出てくると思うんで日々の計算を続けていって
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小さい山から越えていって大きい山を登れる力をつけていくというか山を小さくする能力するかもしれないですけどね山を小さくというか道を作る力これは人によるんで今の自分どのぐらいできるかなを考えつつ険しい山を登る力をつけていきたいなというのが一つあとは味方がいる
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これも非常に大事でこれは組織作りに関わってくるなと思ってますというのでチャレンジングな実現可能な目標は要するに味方がいる難易度がちょうど良くて金額が控えめのチャレンジこれを設定する必要があるとこれを設定するにはさらに深掘っていきます個人的にはこれ周りと関わる力非常に大事なんじゃないかなと思ってますと言いますと設定の時に
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設定の時に関わるというよりは普段普段普段関わってるから目標設定の時に選択肢が出てくるっていうんですかねしかも周りって言ってるのは世の中的なトレンド会社のトレンドあとはチームのトレンド課題っていうレイヤーはあるんですけどねこういうのを見ておくと社内にこれやろうとしたら味方してくれそうだなっていう人が見えてくると思うんですようんうん
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今すごいわかりやすくて生成AI系ですねあれめっちゃわかりやすいんですけど見てない人は見てないと思いますが世の中的にめちゃくちゃイベント増えてるぞと確かにこれって学びを共有したい人が多いしまだ体系的に整理されてないんでやってみたでもかなり需要があるなーっていうのが見えてきますその上で会社として例えば4月に今期の方針どうするみたいなの
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あると思うんですけどその中でもなんか生成AIってキーワードあるぞみたいなのも見えてくるかもしれないしねその上でチーム内で全然使ってないじゃんっていうところでチーム内に味方はいないかもしれないけど少なくとも会社の人は味方してくれそうだ世間の人は味方してくれそうだっていうのがだんだん見えてくると思ってて
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これが見えるのって結局世の中会社内チーム内周りと関わってるからこそ見えてくる世界なんじゃないかなっていう意味で周りと関わる力が大事だと思ったんですよなるほどねなので僕今回ちょうどいいチャレンジ出てきたわって思ったからこの話してるんですけど生成AI系のこのツールのトライアルしてみたいしてみたいじゃないなすることによって
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なんでしょうねチーム内の課題解決できたらもちろんいいですしできなかったらできなかったらノウハウだしそれでやってるよっていうのを社外に出すこれができたら自分もツールの検証とあとは自分が困ってることの解消に貢献できるしあと他の人もうちの会社先生AIやってるよって言えるっていうのはちょっと幸せだしみたいなこれができたらなんでだろうなっていうので世の中のトレンド見ててイベントとか行ってて
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会社内のトレンドもそういう明確なメッセージ出しててポッドキャストでのりさんとかじゅんぺいと関わってたり上司のワンオンとかでもそういう話してたりとかいろんな交流の中でこのピースをピックアップできたからちょうどいいチャレンジ作れたなって思うんですよねなので本当に周りを見てイメージ海とか川なんですけど波があってこういう流れになるなって言ってて
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こっち行くんだったら俺モチベーションあるわっていうのでその流れに乗っていくことで多少自分の力だけじゃできないことでも他の人が味方してくれるしあと同じ困り事ある人もいるしという風な形でいいチャレンジ見つけられるんじゃないかなと思ったりするんですよなるほどただですねこれ僕どこの会社にいてもできることじゃないなと思ってます
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と言いますと今言った世の中的なトレンドがあって味方がいればやれるよねって話をしたんですけどなんで味方がいると思えたかっていうと風土あるなと思ってて風土というか組織文化なんて言うんでしょうね例えばですよ会社内で誰が何に興味あるかっていう情報を触れられない状態になっていることあると思うんですよ例えば
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なんでしょうねフルリモートでプロジェクト間の断裂がすごいそうそうそうそうそうとかあとは会社として発信活動してないしてないはあんまりないと思うんですけどあんまりやってないと他の人が何に興味あるかよくわからないしあとはそうですねトライアルみたいなものも会社内の手続きどうやったらいいかわからない場合はやれそうだなって思えない
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今僕は上司とのワンワンを通じてこういうツールトライアルしようと思ったらどうやってるんですかねみたいなすり合わせを事前にしてたからこそなおかつ社内で他の人がやってたりするんであれどうやってるんですかって聞いて聞けてるからこそやれそうだなと思って目標に設定できたしでもそれがないそもそもトライアルがやってないとトライアルって発想にならないしトライアルって発想にならないで一発で入れようとしてダメって断られて終わるみたいな
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こともあると思うんでなのでそういうチャレンジが生まれやすい風土があると思ってるんですよでそのチャレンジが生まれやすい風土が何かというとさっき言ったのちょっと重なるんですけどまず会社内に組織内にどういう波が立ってるよっていうのが見えるようになっていることそれは多分声がでかい人が一定数いるんだろうでしょうねいるっていうのは必要なんでしょうね
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一定数必要でなおかつそれをラフに投稿できる場所があるランダムなんちゃらチャンネルなのかなだいたいもしくはなんとかタイムズが活発みたいな確かにめっちゃそういうの大事だなと思ってて僕は割と組織とかに入ったらなんか言い出すタイプなんか言うタイプではあるんですけどやっぱ最初からそれはできないもんねなんか
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っていうのもやっぱり周りを知らないから自分がこういう行動したことによってどんな反応を取られるか分かんないとそれまではちょっと行動できないなと思っちゃいますね確かにそうなんですよねやっていいんだよみたいなやっていいんだよというかみんながやってるっていう状態ができてるのはすごい大事だなって思いますねであとはさっき最初に言ったのが波が見えるようになってる二つ目は上の人が
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これやるってメッセージをシンプルに打ち出すこれとこれとこれとこれとこれとこれこう願してこんな感じですだとちょっと結局ふわっとしすぎてよくわかんなくなったりするんでここ頑張るぞってシンプルに言うのがめっちゃ大事だなと思います確かにこれちょっと今の会社の話はしづらいからしないですけど僕が新卒で入った時の会社当時何年前
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10年近く前なんですけどAPI API APIって3回唱えてから席につきましょうって社長言っててAPIがめっちゃ大事だよねっていうそれも今思えば最初はなんだこの宗教って僕は心率ながら思ってたんですけどそのぐらい繰り返し打ち出してるから社員に浸透していくっていうんですかやりたいことがだしあと何やりたいかが分かりやすい
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そんな感じで本当にシンプルなメッセージを繰り返し伝えて浸透させていくっていうのがめっちゃ大事だなって思います人に影響を及ぼせるリーダーいるってのが大事だなってすごい思ってて僕新卒の時の会社結構そういう人多かったなって思うんですよねこれから新しい方針打ち出していくぞっていう時のプレゼンがめちゃ上手いというか当時だとねなんか
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フラッシュが確かやばいぞってなった時代だったんですよっていう時にフラッシュをJSに変換するのかなみたいなのをやっていくぞみたいな時の話とかめっちゃ上手かったなと思うなこれやったら確かに俺らもっといけそうって思わせてくれるというかリーダーに求められる資質ですよねマジでそれ結局ネットフリックスとかもそうですもんね多分うんうんうん
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あとはメルカリとかZOZOとかもそうなんでしょうけどね仕事に熱中できる組織っていうんですかねすごいリーダー層がすごい大事だなと思います最後が挑戦が簡単にできるようになっているのが大事だと思っていて究極っすよ数万円ぐらいだったら僕の決済でどうにかなるからもうこのフォーマットで決済あげればいいよっていうことにしてるかとか
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スラックでいいよかもしれないしそういう小学でトライアルするのハードルを極限まで下げるっていうんですかトライアルだしっていうのを明確に打ち出してるって言ったらあれですけどそれが伝わってる伝えられているこうやったらチャレンジできるんだっていうのが伝わってるのが非常に大事かなと個人的には思いました樋口 オー
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最近あのネットフリックスのノールールズって本読んでるんですけどあれの本だと結構そのメンバーがチャレンジしやすい空気を作るためにどんなことやってるかみたいなところとかもあってそこにあったのは上の層が失敗した時にちゃんと失敗を共有するみたいな成功はこっそり失敗はこわだかに共有するみたいな
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とかをやることによってみんな結構そういうの挑戦して失敗してるんだっていうのが分かって挑戦しやすくなるみたいないいっすねっていう文化をやってるらしいですよ助かるな上の人が失敗してたら助かりますねそうそうそうそうまさにあのなんだっけなレッドウィリースのリードヘイスティング代表の人
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甘え上手ですねなんかそうなんなら会議の時泣いちゃったらしいです頑張ったのにかわいいな頑張ったんだけど泣いちゃったらしいいやしょうがない5歳?社長5歳だったりしないですか
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社長5歳じゃないです違ういい文化ですアメリカとかも教育も基本的にそんな感じしますよねアメリカのダディとかダディ?アメリカのダディって子供に今日は一体どんな失敗をしたんだいって聞いたりするって聞いてすごいいいですよねこんな失敗をしたんだって言ってそこからどんなことが学んだのかみたいなことを話したりするダディがいるらしく
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結構そういう文化もあるらしくいいっすね本当にトライアンドエラーの精神素晴らしいっすよね本当に失敗からしか学べないっすからね本当に成功は学びあんのかもしれないけどどっちかっていうと富とか名声ですからね得られるのは失敗したときは学びが得られるけど前職で結構組織の上に立ってる人が言ってたのですごい印象に残ってる言葉があるんですけどはい
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失敗した時になんか責任取ってやめる人みたいなのいるじゃんって言っててあれがめちゃめちゃ理解できなくてでもうその失敗した人ってもう次に絶対同じ失敗しないからそのまま大切に使うべきじゃねって言っててなるほどって思いながら聞きましたねもう本当に漏れなく政治なんでしょうね責任隕石でやめる人ってね
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投票とかしてですか取締役会とかでそうかそうなのかもね次は俺がやるぞみたいな人に信任入れられないんでしょうね多分ねはいちょっと戻りましてチャレンジの目標を立てる方法と組織の風土あるなと思ってて話したかったことは大体終わりなんですけどおさらいをするとですね周りをよく見て
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逆に今なら何でも自由に立てれるからなんかかもしれない目標ってそんぐらいの方がいい気がするんだよなそうだと思いますよ人に見られない自分で立てて自分でやるものみたいなうんうん確かにノリさん会社員時代の話で目標に対して何か言われたことってあります?僕実はあんまりなくて出したやつ全部通るんですよね大体定量的にしてとかたまに言われますけどほんとね
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目標設定の素振りかしんどいねきついなきつい何かを生み出す気もしないはいじゃあ締めますハッシュタグひまじんプログラマーでSNSNEXTフィードバック募集してますので目標設定のティップスがありましたら共有お願いしますお願いします目標共有でもいいかもね今年これやります説明欄からGoogleフォームで番組への要望・感想・質問何でもお待ちしてますのでお願いいたしますどしどしお送りくださいお待ちしてます
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最後に各種ポッドキャストプラットフォームでのフォロー高評価お願いします高評価いいねお願いしますそれではまた次回バイバイあなたが落としたのはこの金のサーバーですかそれとも銀のサーバーですかいいえ私が落としたのは普通のウェブサーバーですすみませんあなたは正直者ですね全部のサーバーをあげましょう
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サーバーを落としたくないあなたへひまじんプログラマーの週末エンジニアリングレッスン
#351 ちょうどいい目標設定の仕方とそれを作る組織風土