#283 誰も教えてくれない、エンジニア界隈のネタクイズ!

2024/9/15 ·

  • この番組は駆け出しエンジニアの順平と先輩エンジニアのカイチ・ノリが送る駆け出しエンジニアを中級エンジニアにキャリアアップさせるラジオですということで本日はカイチからエンジニアの世界を生き抜くために知っておくべき何?言い回し?言い回し?言い回し?やーつをちょっと紹介しますいいですねー



  • 今何言ってるか分かんないと思うんですけどエンジニア界隈どこの世界もそうだと思うんですけど身内乗りみたいなのがあるわけなんですよ身内乗りねでなんか知らない学校転校して知らないコミュニティに入った瞬間なんか



  • ノリがちょっと違うなみたいになることあると思うんですけどエンジニアにもソフトウェアエンジニアという広い世界でも全体でそういうノリがありますそういうのを理解してないと楽しくないのもありますしあとは良くないんですけど言ってることと逆の意味のことが結構あるんでコミュニケーションミスが発生します



  • はいなのでそんなね不幸なことはなんかすごい起きちゃいけないと思うので順平も我々もですし聞いてる方もエンジニアライフをより楽しくするためないしなんかコミュニケーション円滑にするためにここではちょっとエンジニア界隈の



  • やっとちょっと紹介させていただきますなるほど語彙を揃えていこうってことですねはい語彙揃えていきましょうお願いしますなのでやり方としてはのりさん知ってるんでたぶんじゅんぺいにクイズ出しますきたワードを言うんで意味を言ってください任せてください例題を言うとすごいなんか例題本当になんでもないなんかないかな手元にじゃあマウス



  • マウスって言ったらマウスの説明してくださいあーOKですOKですコンピューターを操作するデバイスの一種主に何コンピューター上に表示されるマウスポインターを操作するに使うみたいな操作するインターフェースうんまあなんかそんな感じの普通に説明をしてくださいはいOKですはいじゃあ簡単なやつからいきますねいやもうなんかはい簡単なやつからねはいいきます



  • 第1問何もしてないのに壊れたこれ解説してください何もしてないのに壊れた解説してというか意味を教えてくださいよくありがちなのがありがちですね開発しているアプリとかが急に動かなくなったみたいな状況でよく使う言葉うんうん



  • かもしくは結構ただ言うそれを言うのは結構新米のエンジニアの人たちはからの新米エンジニアたちの口からよく聞くイメージです僕もたまに使います回答以上ですか以上です



  • 三角です三角三角だった三角です大事な意味が一つ抜けてますね大事な意味はいこれは主に何もしてないように壊れたというのはリテラシーが高くない人たちがそういうことを言うっていうのを揶揄して使われますねさっきじゅんぺいが言ってたかけ出し層の人とかあとコンピューター主に触ってない営業側の人とかはい



  • 人たちが言うっていうふうにやり寄せられるようなワードではあるんですけど これあの大事なのが大概何かしてますそうですねはいそういうか何もしてないのに壊れたって言うんですけど大概何かします なるほどはいで今のが一つ目の大きな意味2つ目の意味があってですねはいこれはの上級中級エンジニアの人も使うケースがあります



  • 何もしてないのに壊れたとはいこれである程度歴がある演じ者の人が何もしてないのに壊れたっていう時はなんかまだ原因よくわかんないけど壊れちゃったんだよねアハハーというニュアンスが含まれますそうなんだこれは別に本人は何もしてないって思ってませんそうなんだ本人は何かしてるだろうって思ってるけど原因がわかんない



  • 壊れた瞬間っていうんですかねそこまで原因調査進められてないという状況を表すのに使われたりしますねはいまあでも主には1個目の意味が大きいんですけどそれを揶揄してその歴なレンジの方が使う場合はそういったニュアンスが含まれるなるほど初めて知ったかもこれははいなのでうん



  • っていうのが何もしてないのに壊れたというワードに含まれる意味になりますなるほどねちなみに何もしてないのに壊れたあるあるだと思うんですけど何もしてないのに壊れた時に問題が解決したらそういえばそれやりましたって出てくるってあるあるじゃないですかあるあるある話してる中で問い詰められたりする中で思い出したりしますね



  • 詰められてるんだ順序立ててねこれやってこれやってあー確かにここなんか手順こここうエラー出たんでこここういう風にやりましたみたいなねあるあるですね思い出しますじゃあ2問目いきますねメテオフォール型開発これちょっと出たことがありますねですよね現場では聞いたことないですけど確かその時の話だとなんかメテオ並みの



  • なんかすごいこと例えばなんだろうな顧客から急に降ってきたなんかこれやってみたいな無茶振りとか来てもうなんか当初の開発計画とかがもうほんとぐちゃぐちゃになってるようなのがメテオフォール開発三角八割で三角八割でいやちょっと待ってください五割ですすいません三角五割ではい



  • これはメテオフォール型開発というのはですねメテオフォールという通り元がウォーターフォールですウォーターフォール開発というのは要件定義があって基本設計があって詳細設計があって実装があって反対にテストがあるような順序立てて進んでいくような形になっていますそれぞれの要件定義基本設計詳細設計それぞれに担当者がいるんですね



  • 要件定義だったらお客さんと相対している企画の人かもしれないし基本設計だったらアーキテクチャとかになってくるのでソフトウェアアーキテクチャの人たちみたいな感じでそういう開発チームが組まれるわけなんですけどメテオフォール型開発ではですねこういった一般的なウォーターフォール型開発のチームに加えて一人神がいます神神がいますねうん



  • その神がいることによって要件定義基本設計詳細設計ウォーターフォールで計画的に進めていくんですけどある日隕石が落ちて全部がぶっ壊れるっていう流れもクソもなくなるっていうのがウォーターフォール型違うメテオフォール型開発と呼ばれますねなるほどよくあるパターンは開発チーム内でお客さんと握っていろいろやってたらそのお客さんの会社の幹部と



  • うちの会社の幹部が勝手に会話してあ、ここのプロダクトでこういうのやるといいよねみたいなところで盛り上がってお互いにじゃあこれ入れることになったからみたいになるパターンがなんとなく多いのかなと思ってますなるほどさっき言ったようなね



  • 相手の幹部も絡んできたりとかあとはまたまたこっちの幹部とその一個下の部長がバチバチにやり合うみたいなパターンもあったりするんでそういう神が二人いるパターンですごい喧嘩始めて結局荒らされて元の形にも戻れずぐしゃぐしゃになるっていうのをどうやらラグナロクと呼ぶらしいですかっこいいそんな瞬間があるんだ神々の戦い



  • なるほどこれはネタですねあんまり現場では見てないですけどメテオホール型開発これなんないようにね注意しながら開発ハンドリングしていく必要があります絶対嫌ですね本当にうん嫌だ残り3問いきますね3問目まさかりまさかり金太郎のチャームポイントですよ



  • あれチャームポイントなの?俺金太郎のチャームポイントはあのおかっぱだと思ってましたよそこですかふんどしみたいなやつだと思ってましたふんどしではないけどねいつ着るのみたいなやつねひし形のね人間の肉じゃない部分が全部揃ったよ今金太郎の本体可愛くないから金太郎ねまさかり聞いたことないなけど



  • マサカリなんでちょっと切られちゃうんですよね多分何かが切られちゃう可能性がありそうマサカリ担いだ金太郎っていうのでマサカリを担いでるかのごとくちょっと上の強い人たちが来て自分がやってる仕事に対していやそれちゃうやろって言ってマサカリバーンってぶった切るっていう意味で自分の仕事が荒らされるっていう意味ファイナルアンサー



  • メテオホールと変わんねーよ本当にちょっと分かんなかったスケール小さいメテオホールになっちゃったよ聞いたことなかったまさかりはですね技術的な観点でのすごい厳しいツッコミ例えばなんかブログ記事とか書いた時にコメントでこここういう風に書いてるのどうなんというか思っともみたいなものですねで



  • ニュアンスとしては厳しい言い方をしているものを指しますねあーなるほど攻撃的というかでまさかりって斧みたいな武器なんですけどこれちょっとネットで調べただけなんで本当か分かんないんですけどなんでまさかりって言うんだろうってちょっと調べてみたらどうやら起源があって



  • どうやらマサカリっていうものが出てくる前にめちゃめちゃ詳しい技術的に詳しいちょっと攻撃的な人というかが技術模擬官と呼ばれてたらしくて技術模擬官どういうこと?北斗の剣の世界観そうそうそうまさしくそう北斗の剣の世界観で技術模擬官の人たちがオリャーって来てうわーってコメントしてくるのをマサカリを投げると



  • 初めてマサカリが残ってマサカリになってるみたいですちょっと本当かどうかわかんないですけどちょっと調べたら出てきておもろーと思ったので紹介させていただきました北斗の件では飛管の人たちはマサカリを投げてくるんですかいやそんなことないですねどっちかっていうとシューティングスターみたいな鉄球にトゲトゲついたやつモーニングスターモーニングスターだわすいませんショットしちゃったわモーニングスターだわ



  • はいっていうのがまさかりでしたはい次いきますねここからちょっと難易度が上がるというかここからコミュニケーションのミスが生まれ始めるものになりますはい完全に理解したあーこれはいやこれありますよねこれはこれの意味教えてください2種類あると思ってていやこれあるんですよねスラックのスタンプとかでもありますもんね完全に理解みたいなそれはもう本当にネタというか2種類あると思うんですよ1個が



  • マジで理解したタイミングです完全に本当に理解したさっきの話で言うと頭いい人たちがちゃんと理解した時に完全に理解したっていうスタンプを使うもう一個はやっぱりリテラシーが低い人とかがちょっとあんまりよくわかんないけど



  • まあまあなんとか大丈夫かなぐらいのなんかふわっとした理解でネタ的に完全に理解しましたっていうそのなんかネタ要素本当はちょっと理解浅いのにみたいなっていうので使う完全に理解したですいやー三角0.5だけど気持ちはバツだな気持ちはえー全然理解しきれてなかったんか俺いや後半はあってます



  • 前半の理解がちょっとまずいかもしれないですねそうなんだ完全に理解したと言ってる人の中で完全に理解してる人はいませんうん



  • そうなんですね一人もいません俺これまで頭のいい人が完全に理解したっていうスタンプを使ってたんでこの人完全に理解したんだなって思ってましたそうですよねその人は完全に理解してませんコミュニケーションロスが生まれてますねそういうところでやっぱりこういうノリがわからないとコミュニケーションのミスが生まれるんですよ生まれてたこれはあの



  • エンジニア界隈でちょっと有名なやつで何ちょっとできる曲線というかと呼ばれるものがあるんですけどまず完全に理解したこれどういうフェーズかっていうと新しいライブラリを触り始めてチュートリアル一周しておっしゃチュートリアルやって動くもんできたわこれが完全に理解した状態ですその後実際にいろいろ作ってみるとなんかこれ動かんとかできないとかこれどういうことってなるじゃないですかはい



  • これは何もわからないと指します完全に理解したからチュートリアル終えてさらに知識を深めてるはずなのに何もわからないになってその何もわからないを乗り越えていくとちょっとできるちょっとできるで終わります



  • これがエンジニア界隈の中の理解できる系の言葉の意味ですなるほどこれは誤解してたな今までの中で言うと一番よく見た経験がある見たり聞いたりした経験があるよく見るこれカイスさんノリさんでも使ったりするんですかスタンプで使います完全に理解したって使いますよこれはそうなんだそう



  • でもさやっぱり完全に理解したんだなって思う人いるよね絶対ね確かにそっかなんか頭いい人たちが使ってたらそう思っちゃいますねうん完全に理解した使ったことあるんですけどちょっとできるまで行ったことないですね言ったことない俺も何もわからないはある何もわからないはあるわそこまではあるんですけどちょっとできるまで行けたことないな



  • なるほどこのちょっとできるはなんか流行った元ネタとしてはリナックスの生みの親のリーナスさんって人がいるんですけどその人は私はリナックスちょっとできるっていうTシャツ着て講演してるそうなんだリーナスさん発祥なんだこれリーナスさんなんだっけな本当はエンジニア界隈じゃなかった気がする確か



  • エンジニア会話じゃない人が来てて海外の人ですけどその人もでリーナさんが多分来てそのままちょっとできるような広がったそれシリーズのTシャツだと僕あのCSSのやつ好きなんですよねCSS完全に理解したって書いてるんですけど枠から文字はみ出てるみたいなTシャツめっちゃいいめっちゃいいなそういうのあれ好きですね



  • 枠から完全にはみ出てるのでCSSって繋がるのはエンジニアしかいないんですよね確かになのでちょっとお気をつけてって感じです完全に理解した最後これもすごい気をつけてほしいですこれ一番気をつけてほしい技術的に可能はいはいはいこれは一回のりさんが言ってたこともありましたよね



  • ありましたっけこの言葉に疑問を呈してた時があったと思いますこれはあれです技術的には可能っていう時ですね技術的には可能な時はなんか総合的には色々不可総合的に見ると不可なんですよね結構めちゃめちゃ頑張ればいけるとは思いますけど



  • 正直絶対にやりたくないぐらいの感じでこうなんか工数とかいろいろお金とかもかかるしいろんなことを見直さなきゃいけないかったりしててもう本当断りたいっていうようなニュアンスが含まれてる感じですねなのでお客さんから多分これできるって言われたって技術的には可能ですって言った時はすごい嫌な時それをすごいしたくない時です



  • ファイナルアンサーです大正解ですすごい気持ちが入ってるのも良かったですねいろんな要因はあるんですけど基本的にやりたくないというかやりたくないっていうのは気持ちの面というよりもみんな幸せにならない的な意味でですねお金めっちゃかかるよかもしれないしコースめっちゃかかるよニアリーイコールお金かかるよかもしれないし



  • これ作っても言うて誰も使わなくないとかっていうこともあるかもしれないしいろいろな意味はあるんですけど作りたくないっていう時に技術的には可能ですって言うっていうのがネタとしてありますねむずいですよねこれ技術的にはの和にめちゃめちゃイントネーションがきますよねきっとこれ意味的な意味的にはそうなんですよちゃんとそういう風に言えばいいんですけど言わないんですよねうん



  • バカだと思われたくないですからねそうねこれはエンジニアとしてはちゃんと言ってほしいですよねエンジニアというかお客さんというか相手としてはねめっちゃ金かかりますよかもしれないし作っても意味なくないですかって言ってほしいところではあるんですけど



  • 打ち合わせ出ててね振られて急にエンジニアの人にこれでできるのって聞かれるわけですからできるのって聞かれたらできるかできないかで答えますからねこれ実際にこうやることになっちゃうっていうのは少なからずゼロじゃないですよねあるあるあるある方ですよねなんかエンジニアの中だと伝わる気がするんですけどこの言葉は結構



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  • お金かかるよおいよ別にって言う時ですよね時間めっちゃかかりますよおいよ別に出す出す120年かかりますよ大丈夫大丈夫桜田ファミリーもっとかかってたしねハードみたいな時も多分こういう時しかない技術的には可能ですって言って作らなきゃいけなくなる時うん



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  • いやそれはのりさんが面白いだけじゃんのびのびにのびるはあんま言わないんだって学んだことがありますね言わないよ聞いたことないよてかもう言っちゃえだったんじゃないですかそれは言っちゃえだったのかなのびのびにのびのびにまで書いたらこれも伸ばしちゃえってなっちゃったっていう今の雑談ですありがとうございますじゃあお便りいきますね



  • ラジオネームくちぱっちさん緑のあいつですねあいつ卵っちの緑のあいつじゃないですかくちぱっちはあれ違っけ卵っちやってたんですか全然わかんない緑のあいつですねすごいななんで知ってるんだポッドキャストで話してほしいこと



  • 組み込み系に触れる機会があったので組み込み系ROSCとウェブ系の技術的な違いや雰囲気的な違いなどを話してほしいですネットにはウェブ系の情報が多くそれらが組み込み系でも役に立つのかなど気になりますふわっとした質問で恐縮ですが取り上げていただけると嬉しいですというので組み込み系のお話ですねもう一件ちょっと似たようなのがあったのでそちらも紹介しますラジオネームセルフィーさんです



  • カイチさんノリさんじゅんぺいさんいつも楽しい配信ありがとうございますじゅんぺいさんの流れで海外カンファレンスにいたのしとても面白かったです私も海外へ学会発表したことがありますがその時の気持ちを思い出しました東方組込みエンジニアでCプラプラをガリガリ書いてるんですが現在転職を考えているウェブ系も面白そうかもと色々調べているところです



  • 組み込みシステムでプログラミング開発をしているとコンパイラが吐き出す機械語を考えてこっちの方がCPUキャッシュ効率がいいとかSIMDシングルインストラクションシングルインストラクションマルチディテクション



  • これはごめんなさい本当にCPUの並列処理のやつですよねそうですよねになるからこの書き方の方がいいといったことを考えるんですがUKだとそういった点をあまり考慮せずただひたすらコードを書いているイメージがありプログラマーとしては二流のイメージがあります実際皆さんはどのように考えてますでしょうか意見を聞かせてくださいということでなるほど組み込み系とUKの違いとかその辺の話何かあればって感じですかなるほどね



  • そもそも僕組込み系の界隈のことあんま知らないっちゃ知らないんですけど今のこのお便りを見た感じ多分注目ポイントが違うのかなって思いましたねなんかウェブとレイヤー違いそうですよね関心のある確かにウェブだとこういったキャッシュ効率とか平行で命令が動くとかっていうことを考慮するしないと思うんですけど



  • することはあまりないですねそこに重きを置いてないっていうのがある気がしますね多分組み込みって勝手なイメージなんですけどあんまりリリース後に変更されないはずうちの炊飯器がアップデートされてるところ見たことないんで多分そうだと思うんですよカメラとかはあるかもしれないですけどねってなった時にウェブって常に機能変化させていくんで



  • 大体こういうのって効率と可読性ってトレードオフだったりするじゃないですかうんってなった時にウェブってどっちかっていうと1秒で表示されているのを0.9秒にするっていうことよりは新しく機能を追加していく方が重要だと思うんでうん



  • 多分戦略として速度をめちゃめちゃ極限まで動向するっていうよりは保湿性の高くコードを書いていくみたいなところの方が重要視されるんでそういう目的が違いそうだなってめっちゃ思いましたねそうですねあとハードウェアリソースがスケーラブルですからね組み込み系だと例えばカメラとかだと乗ってるメモリとか使えるCPUって限られますけどウェブ系だとユーザー増やしたら増やしちゃいいんで機械をサーバー化



  • そういう仕組みがいろいろあるんでなんかその関心事は違いそうですねあとなんかリリースした後に動かし続けるための監視とか保守とか考えなきゃいけないとかねあとあれかなネットワークも関係あるからパフォーマンスになんかその何でしょう単体のサーバーのパフォーマンスが影響度合いが低いというかそうですねっていうのもありますよね多分ありそうめっちゃありそう



  • っていうのでどこに面白さを感じるかですねより機械を感じれるのは組み込み系な気しますよね確かにめっちゃイメージですけど限られたリソースでこの世をやらなきゃいけないしかもパフォーマンス高くみたいなそうそうそうそうじゃなくてもっとネットワークとかあと何?コンテナ技術とかクラウドとかそういう



  • もうちょっと広い抽象度の高いことをやりたいんだったらウェブ系の方が触れるっていう感じだと思いますうん今時多分組み込みもウェブアプリも多分UIどっちもめっちゃ適当なこと言いますけどJSじゃないですかえ、そうなの?違うかな組み込みはめっちゃC++とかCとかのイメージあったからなUIは何で書いたんですかねCでまさか書かないだろうからそうなんだ



  • C++でUIかけるのかな昔懐かしのテキストとか表示されるUIじゃないじゃないですかアイコンとかちゃんとカラーで表示されてアニメーションとかもあったりしますよね多分今時の機械エアコンのリモコンとかは文字だけだからCとかでいけると思いますけどそっか確かに



  • っていう違いかな転職しようと思ったら多分全然違うと思いますなんとなく使うノウハウはプログラミングが共通してるぐらいじゃないですか確かにそのぐらいですよね多分オブジェクト思考C++ってどうなんだろうあんま書いたことないからわかんないけどC言語みたいなもんだとしたらオブジェクト思考とか何



  • お庭アーキテクチャとかその辺ちょっと苦戦をしそうですね楽しいと思いますけど完全未経験に比べたらアドバンテージはあるでしょうけどプログラミングができるっていうのはありますからね組み込みの方が前も話したかもしれないですけど未経験少なそうですよねわかる



  • 未経験とか普通に情報とか機械とか工学部卒の人が仕事してるイメージだな確かに確かにコンピューターとかの知識いるから確かにウェブ系とか来たらロジックの組み立てとかはすごい早そうな気がしますけどねそれは確かにそのパフォーマンスとか考えるんだったらねデータ分析とかデータ処理系とかの方がうまみあるかもしれないですね



  • あとまあなんかそういうパフォーマンス今までやってきたならゲーム会社とかいいかもしれないですねゲームとかってなんかリクエスト数ウェブとはなんか全然違うレベルで来るやつとかあるじゃないですかはいはいはいそういうのとかだったらなんかすごい行きそうな気がするけどどっちかっていうとあれじゃないですかソフトウェアアーキテクチャーなんじゃないですかそうなのかな言ってるのありますかねなんかネットワークとか同情調するとかエッジで何やらせて



  • クラウド側のユーザーに近いロケーションにサーバーを置いてどうするとかどうルーティングするかみたいなそうなのかなゲーム会社出身のエンジニアの上司がいるんですけどその人とかめっちゃメモリ効率とか気にする人だったんで何のゲームですかモバイルアプリですかそれともコンシューマー向けのやつですかコンシューマーわからん結構ビッグタイトルではあるからリクエスト数はエグいはず



  • ちゃんとスマホアプリなんですねクラウドがあるタイプのテレビゲームじゃなくてだと思う昔のスマホなんて昔のスマホっていうか今もそうかもしれないですけどメモリ限られてるから考えてなきゃいけなかったろうな確かにっていうのでちょっとあんまりディープな話していきませんけどそうなんですよねすいませんが今の僕らはこう思ってるって感じですね組込み系のゲストを呼びますか



  • 知り合いいないですけど知り合いいないんですけど募集しますオフィシャルでいるよ知り合いは多分ダンスサークルでいるよやってる人誰かはただ組み込みも世界によって全然違いそうですよね車やってる人とリモコンやってる人とカメラやってる人とプリンターやってる人と確かに車やばそうだね全然違いそうですよねミッションクリティカルすぎるしねそうですねはい



  • お便りありがとうございましたセールフィーさんとくちぱっちさんありがとうございましたじゃあ締めますねフィードバック募集してますのでエンジニア界隈にある言い回し独特の言い回しありましたらシェアお願いしますこんなのに騙されたエピソードとかもね聞いてみたい



  • 完全に理解したですねあとはポッドキャストの説明欄からGoogleフォームで番組へのお便り質問要望感想何でもお待ちしてますのでお気軽にお願いいたしますどしどしお願いしますお願いしますあとは各種ポッドキャストやプラットフォームでのフォロー高評価もお待ちしてますのでお願いしますどんどんいいねしてくださいお願いしますではまた次回バイバイこのキーボードは一生ものハッピーハッキングキーボード



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#283 誰も教えてくれない、エンジニア界隈のネタクイズ!