#419 思ったように成長できなくて困っている駆け出しパパエンジニアのための成長戦略

2025/12/24 ·

  • この番組はエンジニアの成長は楽しい学びからおもっとうに日々インプットした話題をワイワイお届けするラジオになってます楽しいですねはい楽しいですというわけで本日ですがはいすみかっこ次回駆け出しパパエンジニアだった私へという



  • 住みかっこ次回駆け出しエンジニアだった私へ駆け出しパパエンジニアだった私へ駆け出しパパエンジニアはい住みかっこの閉じはどこですか次回の後でなるほどあまり住みかっこで開くと閉じはなくないですかやんないかはいというわけでですねはい私今1歳5ヶ月の子供のパパをやってるんですけどはいはい



  • 去年非常に悩んでましたと悩んでたことがあってですねそれ何悩んでたかというとパパとしてって言い方おかしいんですけどこのまま子供を育てつつ仕事をバリバリやっていけるのかというかなりたい自分になれるのだろうかっていうんですかね漠然とキャリアに不安がありましたともっとブレイクダウンするとのりさんもちろんご存知の通り子供が生まれると子供に



  • 子供に子供ももだし家庭に使う時間が増えます家庭に使う時間が増えるともともとやっていた仕事の時間も減るしそれはなんか時間外が減るっていう意味で時短の人もいらっしゃいますねもちろん私は時短じゃなかったんで残業の時間がちょっと減ったのとあとは業務外で勉強する時間が減りましたとそうなると



  • パワーが落ちるんですねなんて言えばいいんだろうなパフォーマンスが落ちるかパフォーマンスが落ちますパフォーマンスが落ちることに対して悩んでたんですねなるほどパフォーマンス落ちるっていうのは絶対値が落ちたんですかそれとも今までだったらこのスピードで成長できてたのにっていう期待値の線より下に行ってるみたいな感じですかどちらかというと後者ですね今年の年始の目標設定エピソードでも



  • AWSのSAP全然取れんみたいな話したんですけど割と僕ここまで到達しますっていう目標を立ててそれに向かって頑張ることによって120%出すタイプの人間なんですけどそれができなかったっていうのが最高にフラストレーション溜まってましたねなるほどなるほどそんな悩みを僕は持ってたわけなんですけど同じ悩みを持つ人結構いるんだろうなという風に思っていてうん



  • 僕は今ストレスから解放されている状態なんですけどそれは一体何をやって解放されたのかという話をしていきたいなというところになります今日のお話なんですけどひまプロのオンラインコミュニティひまプロ談話室の企画で我々じゃなくてコミュニティメンバーの人が立ててくれたひまプロ談話室アドベントカレンダー



  • の僕の日付っていつだっけな12月21日に忘れちゃったんですけどの記事を書くために今ここで膨らまそうという壁打ちやない壁打ちですなんでちょっと深掘りをしてくれ星石やとじゅんぺとのりさんだったらどうするみたいな話も聞きたいですね子供を産むか



  • 子供を産むかまで行かなくていいんですけど今もうちょい時間あるから産んだ方がいいんじゃない一人目本題たどり着くまで5分くらいあるから確かに5分くらいありますね子供を産むかこの発言ざわざわしないですか大丈夫ですかね大丈夫大丈夫全然適当に言っているから今いろいろパフォーマンスが落ちるみたいな話したんですけど



  • パフォーマンスが落ちるというより多分世の中の新米パパエンジニアで不安になっちゃう人エンジニアに限らないんですけど会社員で不安に思うのって結局周りに置いていかれる恐怖だと思うんですよどういうことかというとこの周りに置いていかれる恐怖っていろんな側面でありますいろんなごめんなさい言い過ぎました大きく2つの側面でありますはい



  • 一つはエンジニアとしてエンジニアに限らないかもしれないですけど技術力で置いていかれるっていうところになります時間がシンプルに取れないんで勉強時間が今までより取れないから本当はここまでキャッチアップしてたいけどできないっていうので周りに置いていかれていってるっていう気持ちになりますしあとは勉強時間本当は取れるのに



  • 普通に体力的に勉強できないとこの2面で勉強の時間が取れなくて技術力で置いてかれちゃうっていうそういう不安になりますただこの技術力で置いてかれるって定量的に測ることはむずいですよねまあむずいね相対的に測るかもしれない結構



  • ちなみにのりさん思ったことありますなんか相対的に明らかになんか周りに技術力で置いてかれてってるなみたいな体験ってありますか僕はないですねないですねというか子供生まれて間もなくエンジニア僕だけになったんで相対感がなくなりました質問したいととしてはそんなに厳密に周りと比べることもあんまなくないですか



  • キラキラやってる人ってずっとキラキラやってるじゃないですかその人たちはすげーなですけどそれはまあビフォーアフターどっちもすごいなっていう状況ではあるなとは思ってたりしますすいませんちょっとごめんなさい今悩みパートなんでこんぐらいにしておきます一つ目がさっきの技術力で置いていかれるのを周りに置いていかれる恐怖二つ目が仕事の成果で置いていかれるになりますでこれどういうことかというとまず



  • 睡眠時間削られてて仕事に集中できないっていうので仕事のパフォーマンスが下がるとかなるほどはいあとは仕事の時間を長く取ることができないさっき言った通り残業時間がちょっと減るからここは踏ん張り時だぞみたいな時期あるじゃないですかそのプロジェクトやってるとそこでもう踏ん張れないうんであとはあの休暇休みで周りに迷惑をかけちゃうなとかうんうんうんっていうのでなんでしょうね信頼貯金がなくなるっていうんですかまああの



  • 信頼貯金がなくなってるわけではない気がするけど時間でカバーするっていう荒技を使えなくなっているその通りですおっしゃる通り今まで自分ができてたことができなくなるんですよ結局っていう状況に多くのパパは駆け出しパパはそういう状況になるんじゃないかなと想像してます思った時に自分なりの解決策をぼやっと考えてみたんですけど考えてみたというか



  • まあ1年間模索しててで今はなんか去年に比べればはるかにすっきり働けてるんで分析した結果これがいいんだろうなみたいなのがあるんですけどここあえてじゅんぺいにこういう状態の時あなたならどうしますかということを聞きたい子供産むかいやまあ子供に限んないかもしれないですけどねそうですよねまあまあなんか忙しく



  • 万年忙しくなる予定が入ってきたっていう感じですよね今の悩みもカイチはそう思ったって話なんですけどじゅんぺいだったらどういう悩みを抱きそうだなって思います僕だったらこういう何かしらで時間が取られる状況になった時に人によっては別に気にならないこともあると思うんですよいい意味でバランスが違うっていうのプライベートとワークの



  • 別にそれは悪いことじゃないスタンスが違かったりするかもしれないしあとはなんかこういう取れ方すれば良くないみたいなのもあるかもしれないしいやー僕結構あれですねカイチさんは目標を設定してそれに向かって頑張ってマジで達成するパターンじゃないですかいつも



  • 僕からすると達成してないタイミングが今までなかったなと思うんですよ一方で僕は目標を立ててほぼ大体達成しないんですよそれはこれまでもそうで本当にずっと忙しいタイミングもあって忙しくなかったとしても割と達成できないけど忙しくなるといつもよりさらに



  • より達成できなくてすごく不快不快じゃないな不満フラストレーションがたまるっていう状況に多分なるなとは思いますねで結果どうやって打開してるかっていうとあれそこまでの話がしていいよ順平だったらどう思うんだろうっていうのをシンプルに聞いてみたいなっていう



  • すげー目標達成できないことは僕は嫌なんですけど大体達成できておらず結果いつもこれもやりたいなぐらいのこともやりきるリストに入れちゃうんですよね



  • マストシュドゥウォントでいうウォントまで入れるみたいななんで最終的にはそこら辺できずにウォントを削ってなんとか収まったなみたいな感じで生きてきてますねこれまでプラストレーションはめっちゃ溜まってますいつもそういう状況の時あなたはどう打開するか受け止めてる?打開しないっていう需要も一つ選択肢がありますね



  • 打開はさっき言った微妙な部分を切り捨てていって必要最低限にして打開するもしくは本当にいつも結果なってるのかな結果目指してた目標をやっぱ下げてますよねすごいなんかプロジェクトマネジメントだね



  • そうなんですかねQCDクオリティコストデリバリーがあってで時間がかけれないっていうことはデリバリーが縮んでるってことだからねじゃあ結果クオリティを下げて納期間に合わせましょうっていうマネジメントをしてるわけなんですねそうですね今日下げてるなぁ期限はやっぱなんやかんやいつもやっぱあるんでそうですねクオリティを下げるっていうところですかねあと



  • ありがとうございます次にのりさんだったらこの状況どう向き合うスタンスでいきますか



  • まずですね僕は受け入れる派のスタンスでいますね需要派、打開派じゃないかもどうそう思うかっていうとタイミングの問題だろうと思ってしまう大体似たようなタイミングって誰にし多くの人に訪れるわけじゃないですかそのタイミングは今自分にこれが来ただけでここでこうお夢を感じる必要ないかなって思うようにしますねあのー



  • 分かりやすい方で言うと多分仕事の方で仕事をお願いしちゃうターンに自分はいるからそれを抜けたら後で任せてもらうよというか他の人が困ってる時に助けるからOKみたいなという感じで言ってとはいえでも困ってたように成長できないみたいなフラストレーションはそれとは別問題だと思うんですよ僕が今思ってるのは



  • 成長にフォーカスしないことにしてますね面白い何で測るかっていうとこれができるようになったねっていう実感があるかどうかじゃなくてちっちゃい時間でも積み上げれたかどうかで測るようにするというかのりさんの基本スタンスですかね



  • 積み上げるのが楽しい的なところもあってみたいなそうなのかな積み上げるのが楽しいって結局短期的にも成長を感じれて楽しいってところはあると思うんですけどそれがなくなったとしても今は短期的なところに一回目を置くのをやめて長期的な方を見てとりあえず積み重ねていればきっと気づいたら僕は遥かに遠くにいるだろうっていう視点で何かをするように切り替えました昨日



  • 長期的に積み上げてきた人の発言ではなかったですね一郎の名言ですねとんでもない遠くまで行く唯一の方法は毎日小さいことを積み上げることだけだみたいなそれですゾウを食べるなら一口ずつってやつと同じです知らないっすそうなんだ



  • 何それ本当にあるんですか見積もりの話でたまに聞くよそうなんだありがとうございます今ちょっとじゅんぺとのりさんに聞いたのは僕結構考え偏ってるなと思っててこのエピソードを聞いてよりいろんな人にヒントになるといいなというところでちょっと考えを聞いてみた感じでしたいい意味で全然違うこと言うかもしれないんで



  • みんなで意見出してこういうのもあるよねとかこれこうだねとか話ができればいいなと思いながらちょっとお話しします僕はどう向き合ってきたかというと大きく大方針一つ中方針二つぐらいで来てますと一つ目の大方針は順平の考え方にも近いかもしれないんですけど



  • 完璧にやらなくていいという気持ちを確固として持つということがまず僕一番聞いてたなと思いますこれはすごいネガティブに聞こえるかもしれないんですけどどちらかというとアジャイルネガティブというかポジティブな意味です使ってます完璧にやらなくていいという気持ちこれはウォーターフォールじゃなくてアジャイルだよみたいな話をしようとします完璧主義は違うよっていうやつねそうです



  • いいパパいい会社員であるからこういうプロセスにのっとってこれをやらなければならないというところを徹底してするということをやろうとしてるしやってますなので結局制限に制約としてでかいのが時間になるので限られた時間の中で最大の結果を出すっていう意識で



  • 完璧にやらなくてもいいというイメージで伝わります?わかるよ合ってるかどうかわかんないけど野球でヒット打つじゃないですかちょっと気持ち守備側でいてくださいわかりましたポジションは?ポジションはどこでもいいですチーム全体で見てくださいレフトぐらいにレフト飛んできましたとその時ってあのー



  • レフト行ったーって言って別に9人全員レフトに行ったボール取りに行かないじゃないですかあーそうですねそれ取りに行ってるの僕完璧主義ってやつだと思うんですよあーなるほどでえーとそうじゃなくてレフトに飛んでったんだからレフトとカバーするセンターだけでいいでしょっていううんうんうん無駄なところに力を入れないというかなるほど俯瞰してみた上で



  • 手を抜けるところは抜くいい意味でかな全体最適を目指すっていうところかもしれないですねその通りギビギビかなと思ってました近いなと思ってますよポジションちょっと待ってくださいねポジションかな補給した後のこと考えてないじゃんってなるけどね全員走ってたら確かにね究極ね



  • ベースカバーとかいろいろあるかもしれないからね私がノリさんに言ってることで近いのかもわからんすけどあくまで限られた時間でやることをやりますっていうところでここははみ出すからやりませんではないんですけど限られた時間でできないことはできないんでスパッと諦めるただ限られた時間の中でできることは最大限工夫してやるっていう気持ち



  • でやるのがまず大方針ですこれはあれだよね時間ない人とかじゃなくて時間ある人もそうするべきだよね本当にそうでもこれって時間なくなってやばいってなってからやっと自分で痛みを覚えてできるようになるというかそうなんですよ最初からできるようになりたいよね本当ですよね僕



  • なんでしょうねあんなにスクラムとか学んでるのにいざという時は時間でカバーしちゃってたんでなんかもっと上手く生きれたはずですよねとは思うそうですねとは思いますねやっぱり個人もそうだしあとはあるべき論としてはチームで何かやる時もそのスタンスめっちゃ大事だろうなと思いますねなんか伸ばしたら伸ばしただけ例えば1時間



  • 余計に仕事をしちゃう場合に1人だったら1時間損しますけど4人チームだったら4時間ロストするんでロストするって考え方でいいのか分かんないですけどやりすぎちゃってる可能性もありますしねそれはまあ



  • スクラムかなスクラム的な考えですね限られた時間でやるそこからの脱却って俺日本の課題だと思っててこれ多分製造業でさ日本ってめっちゃ伸びたじゃないですか製造業って時間かけた分だけたくさん生産できるからそれによって成果伸びるじゃないですかそれが評価される仕組みがいっぱい作られるじゃないですかそれに合わせた教育が作られるじゃないですかっていう連鎖だと思ってるんだよねなんか根深いですよね



  • そうですねなんかちょっと良くなる機運があると思っていやどうなんだろうな結局超効率的なワーカーホリックが一番強いのはずっと変わんないんじゃないですか製造業が生産時間長ければいっぱい作れるっていうのはそうだと思うんですけどでもどんな時代になっても結局ハイパフォーマンスな効率的なワーカーホリックが一番強いのは変わんないんじゃないかなと思いますよノリさんの会社とか特にそうじゃないですか



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  • やっていく具体的に何をするかで言うと例えばエンジニアコーディング力って評価されたいみたいな話だったとしたらできるんだったら実装タスクをいつもより早く終わらせてコーディングの教育を社内でやってみるとか週1時間2時間ぐらいでとか



  • あと私の場合だと割とキャラ立ってると思っててポッドキャストやってるしあとテックトーク道場って若手育成勝手にやり始めちゃうしなおかつ喋ることにキャラクターを見出してるのでそういう活動を業務内でできるだけやる



  • そのために新たにチャレンジは必要だと思うんですけどその新たなチャレンジをする際には限られた時間しかないんで既存の何かを捨ててやるみたいなやりくりを限られた時間の中ですることでキャラクターが立ってそのキャラクターが立っていることによって目立つ仕事ができてくるっていうんですかねなので能動的に動くポイントを見つけることで絶対時間は減ってるんで



  • アウトプットは減ってるんですけどアウトカムをなんとか減らさないように質を上げていくのが大事だなって思ったんですよもっと言うと限られた時間しかないのですごい人と正面とやり合っちゃダメでいかに他の人と同じ土俵で勝負しないかが限られた時間の質を上げる上で重要だなという風に思いました



  • なのでじゅんぺいの最初の質問に答えるとまず自分の大事にしたいもの全部取ることは諦めて特に得意なもの楽しいことに関しては頑張る頑張るにしてもさっきのプルリクのコメントの例だとちょっとやや効果が見えづらいので微妙なところがあるかもしれないんですけどそこもやればいいしそれよりもコメントしつつ他にいいことがあることをするなんだろうな



  • コメントをしつつリファクタリングが進むとかあとはそのコメントをしつつそれを題材にチーム内で共有してチーム内のナレッジを培うのに貢献するとかワンアクションで一石三鳥四鳥狙いに行くとかそういうところにやりがいを見出すっていうんですかねそこで自己表現を見出せるとこれやんなくていいやからこれをやっとくことによって自分の



  • アイデンティティを保てるっていうんですかね自己表現につなげられてモチベーションになるというか踏ん張るきっかけになるっていう考え方です僕はその自己表現をするっていうのはなぜなんですかいいですねなぜかこれは僕が偏っているのかもしれないんですけど



  • やらされる仕事よりもやる仕事の方が楽しいじゃないですか楽しいのとあとは同じ土俵で勝負しないために他の人がやってないことを見えるようにやる必要があるんですよ他の人がやってないことを見えるようにやる隙間を探すには多分能動的に動かなきゃいけないじゃないですかなぜ隙間を探さなきゃいけないかというと限られた時間で成果を評価されるために限られた時間で評価されるために



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  • 楽しいというか焦りの方が大きいのかもしれないですね僕の価値観で一番でかいのって成長なんですよ成長してる時楽しいし成長してない時楽しくないっていう割とこれだけまであるこれだけしかないかもしれないっていう価値観があってだからこそ多分止まるのが辛いんだと思います強いなるほどちなみに質問いいですかはいなんかその自己表現



  • っていうところっておそらく自分の強みとウォントが一致した部分みたいなところなのかなと思ってそれが個人単位で見るとそうだと思うんですけどそれが組織の期待と方向性一致してるかどうかみたいなところとかも意識してるんですか?はいもうナイス質問ですねこれねナイス質問かなと思ってしたんですよね



  • ナイス質問ですねこれはですね一致してるところをやる必要がありますねおっしゃる通り僕はどこだ交差点どこだって考えて頑張って到達したのがテックトーク道場だったりするんで例えばもっと言うとポッドキャストも最初にのりさんと始めた時から何か繋がるといいなっていうのがあって



  • いつ3年4年ぐらいやってやっと繋がった感あるなっていうところだったりするんでもっと言うとあれだわたらちねラジオっていう雑談ポッドキャスト自体から僕ちょっと思ってましたねポッドキャストが直接繋がるんじゃなくて話をするというスキルが仕事とかに切るといいなってあってなのでなんかそういう常に自分の趣味とかやりたいことを



  • 仕事、違うな会社の方針に合うとかあとは周りの人が喜んでくれる方針に合ってるかとかその辺考えると考えてますねそっちは続けやすいし応援されやすいんでなるほどねじゃあずっと自分中心で方向を探るっていうよりはそこの組織とのベクトル一致してるところでさらにWANTと強みが掛け合わさってるところを見つけていけるとベストであると



  • はいベストですね僕も今やってるのはベストよりも基準点はクリアしてるぐらいだと思っててもっとベストの人ってもっとベストだと思うんですよねなんかこれは本人どう考えてるか分かんないんですけど私の会社のミドルンさんという方あのエネルギー量は半端じゃないんであれはもうあの人も多分やりたいことがそこにあって本とか



  • 最新技術とかAWSとかベッドロックとかその辺にあってそれで全力を出すことによって会社の名前とか売上とかにすごい貢献してると思うんであれが究極系だなとは思いますねただちょっとこれ見つけるのもそんな一筋縄ではいかないと思うので私がこれをなんとか見出すところまでのプロセスで一番大事だったなと思うのが二つ目の最後の中方針になりますそれが



  • 家庭は最優先という中保診になりますとはいえ家庭が最優先ですなんでこんなこと言うかというとですね最優先って何言ってるかというと育児の時間をちゃんと確保しますと育児の時間を絶対に確保してそれで一家全員規則正しい生活をすると規則正しい生活をするのと



  • ちゃんと自分が育児に参加するのが非常に大事でまず育児に参加するのが大事なのはそもそも人によるかもしれないですけど普通に楽しいですよっていうのとあとそうですねいろんな家庭内の課題を自分ごととして捉えて素早く改善しやすいというかあとはもうシンプルにヘイトを買いづらいと思いますそっちの方がで



  • それでなんか育児にちゃんと参加して家庭内の最適化を図ってきますとで規則正しい生活をすると1日の予定が固まるんですよねで1日の予定が固まるとあここで隙間作れるが見えてくるんですようんうんうん



  • これが規則正しい生活できてないとあとは本当にちっちゃい時赤ちゃん赤ん坊の時は規則正しい生活がないんで3時間おきに目覚めちゃうしねそうそうあれはもうしょうがないです耐えなんですけど規則正しい時間生活して体もそこに順応し始めてくると隙間時間が作れるようになって仕事もここからここまでできるなっていうのが見えてくるんで



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  • 最後に各種ポッドキャストプラットフォームのフォロー高評価お願いします励みになります待ってますそれではまた次回バイバイ



  • 番組では叫ぼうほどたくさんのお便りをお待ちしております

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