独立の道のり・考え方！ゲスト回：じゅんぺーの先輩、岡崎さん

「案件の引き強いですねなんかめっちゃいいですね」

独立の道のり・考え方！ゲスト回：じゅんぺーの先輩、岡崎さん

「この番組はエンジニアの成長は楽しい学びからをもっとにみんなでワイワイ成長していくラジオとなっておりますはいあってました?80点僕はね65点あれやべえやべえ言いなしとかいいかないやいいよってことですね今回は前回に引き続きスーパーエンジニアの岡崎さんに」

「今度は独立の話をお伺いしていきたいなと思っておりますが改めて一旦岡崎さん自己紹介いただいてもよろしいですかはい、おはようございまして岡崎と申します元々元銀行員で今エンジニア歴でいうと7年目のエンジニアになりますよろしくお願いしますよろしくお願いします前回は生成AIプロダクトの立ち上げから今どうなってみたいなところ」

「全体お話いただいてで今回はですねあの岡崎さん独立されてるっていうことなんでそのきっかけだとか流れとかなんか今時こうフリーランスエンジニアとかまあいろいろなんでしょうよく聞くというかなりやすい状況だったり気になってる人も結構いるかなと思うんでまあそういう部分とかねいろいろ深掘っていけたらいいなと思っておりますはいバンバン聞きますはい」

「僕もほぼ同時期ぐらいに一応フリーランスになりましたよねそうですねそれだけなんですけど何何」

「どういうことフリーランス同期だねっていうねえ一緒だねっていうくだられた今これまでは先輩後輩だったけどここからは同期だねそういうつもりはなかったんですけどはいというのでちょっと話聞いていきたいなと思ってますで独立してからのその流れをざーっと聞いていければいいなと思っててまずは老いたちみたいなそのエンジニアになるまでみたいなところから一旦聞いてみたいなと思っておりますかはいお願いしてもいいですかはい」

「元々新卒で銀行の法人融資の営業担当として入って会社への金貸しをやっていたりとかあとは個人に対して投資信託とか保険の売るっていうことを3年ほどずっとやっていてその後エンジニアとして」

「そしてSESの会社に入社をしましてそこから3社ほど現場のお客さんのところでソフトウェアの開発業務をやっていましたとそこでSESで5年ほどやった後にちょうど2025年から独立をして今会社は」

「一人会社で引き続き開発業もやっているというところになりますお客さんはもともとSESで最後に」

「参画してたお客さんのところ4年ちょっといたんですけれども独立してからも引き続きそこのお客さんから直接お仕事をいただいたりとかあとはそこの会社とは全く別の知人経由とかで今お仕事をもらいながらっていうので2個か3個のプロダクト開発を今並行でやりながら会社を運営してるっていうような状況ですうんうんうん」

「ありがとうございますちょっと独立の文脈とは違っちゃうんですけど銀行員からエンジニアになろうっていうそこの部分もちょっと知りたいなと思っていてそこで何か理由とか話せたりしますかはいそうですねいくつかあるんですけれども一番きっかけとしては銀行の営業をやっていく中で」

「まあものを売る側から作る側に回りたいなーっていうのがあって銀行でとですねまあよく晴れた日に傘を貸して雨の日に傘を取り上げるっていうようなあのやりをする言葉があるんですけどもその初めてきましたそうなんですねそうですねお金を貸すにもやっぱりあの」

「そこがちゃんと課せる状態にある会社さんなのかっていうのをやっぱり見極めないといけないのでその」

「経営状態が危ない会社さんにはなかなかお金が貸せないっていう事情がある確かに確かに銀行員は逆にどんどんお金を貸して収益を上げないといけないっていうのがあるんでじゃあ銀行の営業として収益を上げようと思ったらもう全然健全でお金を借りるような必要がないところに営業に行って借りてくださいよっていうので貸すとかそういう」

「本当に本当に必要なところにはちょっとお宅には貸せないですねっていうのでお断りをするっていうようなことがやっぱり多々ですとかあとは投資新宅とか保険もですね自分の友人になったら絶対に売りたくないような手数料だけやたら高いもの」

「とかをやっぱりお客さんに売っていった方がこちらの営業成績としては上げられるのでそういう人に売りたくないものをいっぱい売っていったりとかそういうことをしている中で売りたくないものを売るよりは自分が物を作る側にちょっと回りたいなって思ったのがエンジニアのきっかけの一つではありましたなるほどもともと何かを作るっていうのもある程度好きな方だった」

「そうですねエンジニアみたいなプログラミングとかは全く未経験思い返せば高校生の時にPSPを改造してモンスターハンターとかを買わずに一方ダウンロードして自分で遊んでたとかPSP改造するためにパソコンでいろいろ維持してとかをやってたことはありましたけど」

「プログラミング経験としては未経験でしたねなるほどなるほど確かにハードウェアいかないか未経験で例えばですよいろんなものづくりあるじゃないですか例えば花火職人編み物とか機械ハードウェア冷蔵庫作ろうとかの中ではなんか」

「生きやすかったってことですかソフトウェアが生きやすかったそうですねあとはこう大学生時代とかに見たドラマでリッチマン&プラウーマンっていうオグリシュンが」

「が出てるの名前があるんですけどオグニションさんがエンジニアスーパーエンジニアの役でなんとなくめちゃくちゃかっこいいなとかエンジニアもいいなっていうのを新卒で就職活動するときにも少し視野に入れてた分野もともとあって」

「ただ新卒カードを切るときに銀行って基本的に新卒しか入れないのでいろんな業種問わず銀行だといろんな業種のお客さんとかに携わりたいとかするのとお金回りが知れるっていうのもあって新卒カードを切るなら銀行になろうかなって当時は銀行元々ちょっと憧れになったソフトエンジニアの方にじゃあ次ちょっと転職してみようっていうのがありましたなるほど」

「めちゃめちゃ現実考えられているなるほどはいありがとうございますそういうきっかけだったんですねそっからSES入社転職して入社してからの流れって3社ぐらい派遣されて経験したみたいなところですけどそこらへんってなんか目安どんぐらいやっておこうかなとかってあったんですかこのSESの会社でとか」

「そうですねSAS入ってエンジニアとしてやってってからはあんまりこうじゃあ企業自分はフリーランスになるんだとか企業しようとかっていう風にあんまり考えてなくてエンジニアになってからやっぱりお給料も結構本当にこう年間100近くペースでお給料上がっていったのでそれもすごい」

「で業務は別にあの特にノンストレスで基本的にやれてたのでなんか全然不満もなくてそれやっていったので全然起業したいって思いは当時はなくてでそこからあのー」

「3現場目のお客さんが一番ちょっとお世話になってたんですけれどもそこで3、4年こうやっていく中でそこのお客さんからお客さんからちょっとまた別のお客さんのところに行くみたいなちょっと案件があってでそれこうAWSジャパンの人たちと一緒にそこの」

「大企業さんの例えばオンプレからクラウドに移行しますよとか案件があったりしてそれをAWSの人と私が参画した会社さんからさらに派遣で行ったエンジニアメンバーとそこの」

「クラウド化をする自社の企業のエンジニア3社のエンジニアで一緒にプロダクト開発をやっていくみたいな経験をいくつかやっていてその中で外部のAWSだとか外部のエンジニアの人たちともいっぱいやっていく中で自分結構割となんとかできそうだなみたいなやれてるなぐらいな」

「な感覚はあってその中でこういろいろこう独立しないのとかお話をいただいたりとかあとはプライベートであの子供がちょっとちょうど生まれるタイミングとかもあってその時にこうまあ生まれる前だったらあの奥さんの検診だと言ったりとかで日中やっぱ」

「どうしても付き添いで送り迎えも含めて行かなきゃいけないとかっていうのがあったりあと生まれてからはやっぱり子供が急遽体調を崩して病院に連れていくみたいなただ抜けないといけないところとかがあったので会社員だとどうしても基本的には定時内はちゃんと業務に入っててねっていうのが基本だと思うんでどうしても中抜けしちゃうとこう」

「申請だとかそういうのもいろいろめんどくさいとかもあったのでそこを例えば独立自分が起業してフリーランスみたいな形になればその辺の時間の融通も効かせやすいなと夜子供が寝てから仕事するみたいなそういう働き方もできるなと思ってじゃあちょっと起業してみようかなと思ったのがきっかけですね逆にそうなんですね」

「僕は今聞いてて思ってて子供生まれてのりさんも子供生まれて転職してましたけど岡崎さんも子供生まれてから多分独立されてますけど子供生まれたタイミングって将来のことをいろいろ考えるじゃないですか多分そうでもない僕は考えますそうでもないです岡崎さん考えました?もちろんはいこのタイミングで小学校行くなとか」

「このタイミングでじゃあなんか大学行くのか行かないのかとかって考えた時にだいたい安定したくなると思うんですよ人ってで独立ってリスクあると思うんですよなぜなら案件が切れたら給料消えるからけど一方でその岡崎さんおっしゃってたように会社で働いてると勤務時間にある程度縛りはありますっていう中でなんか」

「ある程度攻めた選択肢を取ったのって独立した方が今の生活がしやすくなるからっていうようなイメージなんですかそうですね生活がしやすくなるっていう面ももちろんあったりとかあとは少し収入面もその時よりは少し上げられそうだなっていうところはあったのでその辺で企業を選んだ形になりますかね」

「なるほどなぁカイチさんとはなんか真逆そうですよねいやそんなことはないかもしれどうなんでしょ僕今あの勤務時間すごく融通が効くんであーなるほどはいそのさっき岡崎さんがおっしゃってた中抜けとかも別にちょろってやっちゃうもちろんあれですよフレックスだからっていう意味ではいあの勤務時間中にサボってるって話はしてませんはいわかりますよですけど確かにその」

「結局夜仕事しないと回らないなって思う瞬間はあるんでとはいえ僕はやらないんですけどね絶対そういう意味で言ったから確かに今言ってた独立って選択肢は確かに理にかなってるなっていうのは聞いてて思いました」

「この業界は基本的に起業したとしても最初の資金とかが全然いらない在庫を抱えるとかでもないので起業してもし案件がなくてもうダメだったらまた会社員でエンジニアとしてやればいいやっていう安心感がすごいあったので特にその辺の恐怖はあんまり抱かずに」

「独立できたかなという形ですねそれは確かにやっぱりそこの会社に戻ったり他案件獲得できるみたいな自信があってそれは前でAWSの人と一緒に仕事をしたりみたいなところである程度自分が技術あるなっていけるかもなっていう風に思ってっていうのが根拠というか」

「そうですねそこはすごく自信になりましたね自分たちからするとAWSのエンジニアって超スーパーエンジニアっていうイメージがあったんでもちろんすごい人がたくさんいたんですけどもその中でも」

「全然全く一緒にできる土台じゃないとかそんなことはなくて一緒にやっていけるような感じではあったなというのがあったんでごめんなさい余談なんですけど一生モブプロしてましたよねそうですね一日中やってましたよねその当時は基本的にモブプロで進めていくっていう案件だったんで4,5人ぐらいかな4,5人ぐらいのエンジニアで交互に回していって」

「全員で一緒にソースコードを書いていくっていうような感じで進めてましたねそれってAWSの日はクラウド移行のアドバイザー的な立ち位置でエンジニアが2人フル稼働で入ってきて2人とか分かんないですけどでそのノウハウを継承しつつクラウド移行していきましょうねみたいな感じだったの」

「そうですねクラウドのアーキテクチャ含め実際のプログラムの実装の部分もちょっと指導クラウド化をしようとしている会社さんのエンジニアに対して指導私はどちらかというとそれだけだとエンジニアの人数が足らないから外部で別に動けるエンジニアを外部から呼んできてという感じのちょっと特殊な案件でしたね」

「案件の引き強いですねなんかめっちゃいいですね」

「これもですねなんかそこをそのAWSのやつの案件に入るのにちょっと敷居が高くてなんかそのエンジニア要件でフロントエンドのNext.jsだとかフロントエンドの経験がありますバックエンドの経験がありますあとはIAC例えばテラフォームとかクラウドフォーメーションとかインフラをソースコード」

「かーすしてやるようなこうなんかcicdの経験があるみたいななんかそれの全部含めた経験があるエンジニアを募集してますみたいな感じの話が来てでそこあんまり入れる人がいなくてたまたま私ちょっと要件が合致してちょっと前行ってこいっていうのではい」

「派遣からさらに派遣された感じで見てましたなんか一つ前のエピソードの話にちょっと触れてしまうんですけど岡崎さんがいろんなことに顔を出すっていうところがここにかかってきてますねエンジニアとしてはいろんなキャリアはありますけど僕は一気通貫でやれよって思ってる派なんで一気通貫でやってるからこそそういう打席にすらいろんな人が立てないところに立てるっていうか」

「成功の秘訣って言ったらあれですけどエッセンスあるなって思いますねあらゆる技術触ってるのをいろんなところ顔出さないとなかなか無理ですよねうんそう思う断ろうとない場合は断れちゃうしねちなみにエイトベルスの人を見て当時どう思いました?自分との差というか言い方は難しいですけどもちろん何人かいたんで人にも言うんですけど」

「一人やばいなって思ったのはビムの操作がもう見えなかったですデータビムの操作見えない人本当に早すぎてどう動かしてるのっているんだ本当にねドラゴンボールの悟空VSベジータ見てる素人みたいな気持ちになるんですよね」

「なんかわかんないけどコードが変わっていくみたいなクリーニングぐらいですかねやっぱ来るモブキプロの日に向けてビームは練習しといたほうがいいマウント取るためみたいなそうなんですねでも意外とそれでもやって食らいつけるなみたいなAWSの人もピンキリって言ったらあれですけどそれで言うとレベル的には岡崎さんが感じたのって」

「なんか食らいつけるなーっていう感じなのかまあ言い方ちょっとあれですけど意外とこんなもんかみたいな感じだったらどっちだったんですかねこれもやっぱり人によってまちまちやっぱりその人の得意分野とかもやっぱり違ったりするんであー確かにここの部分は逆に私の方が得意だったりとかっていうのはやっぱりあったりしたんでなるほどなるほど分野によってですね」

「ありがとうございます独立者きっかけみたいなところでそこら辺の技術の自信というか部分があったっていう話で他にはなんかちなみに事前にいただいている台本と言いますかものだとその技術の幅を広げたかったみたいなところも書いていただいていると思うんですけどここら辺ってどういう内容になるんですかねはい」

「これは前回の話で生成AIプロジェクト3年近くプロジェクトに関わってるっていうところなんですけども同じ会社でずっと同じプロジェクトをやってるとある程度自分がおこがましいですけどもちょっと引っ張っていってるっていうような立場の中で自分の技術スタック以上のものにならない」

「買ったりとかしてで本当にこのやり方がいいのかなとかっていうのでこうちょっと胃の中の蛙になってしまうのが怖くてで他のプロダクトとかもいっぱい見てその他はどういうふうにやってるんだろうとかちょっと他の世界をいっぱい見ておきたいなーっていうのもあったあってでSESの当時の会社は基本的に副業禁止だったのでなかなか他のプロダクトもやるっていうのは難しかったので」

「そこも独立したら自分で別に案件獲得してやるっていうのができるかなと思ったんでそういうところでいろんなところも見てみたいって思ったのもやっぱ独立のきっかけではあります昔ののりさんみたいな感じじゃないですか前メンターやってた時の会社で割とのりさんがもう最年長になっちゃってて自分より長くエンジンをやってる人がいないみたいな状況でちょっと寂しいみたいなこと言ってませんでしたっけそれはあったかもね」

「でもちょっと違うなと思ったのはそこから独立したのがすごいなと思っててどっちかというと俺のその時の考え方としては普通に既に運用してるプロダクトがあってそういうとこに入って仕組み学びたいなと思ってたんだけど当時の自分だったらそこから独立に結びつかなかったなと思いますねそこがさっきのAWSの人とかとの自信もあってそっちに行ったんですね」

「それもありましてあとは独立して今の案件入れるっていう道があったのもあるじゃないですかなるほどなるほど」

「確かに確かにそうですねはいきっかけの部分とかいろいろありがとうございますで実際じゃあ独立してみてどうなのかみたいなところをお話しいただきたいなと思っておりまして独立してメリット良かった点っていうところはやっぱり今の話の通り他の案件も経験する機会が増えたのでやっぱそこであの」

「例えば直近であったお話でいうとその別案件のところ入った時にそこのプロダクトのソースコードとかを見てすごい綺麗なクリーンアーキテクチャとかで組まれている実装があってうわこれいいなうち先生の方にも取り入れたいなみたいなのがすごく感じてそれをキャッチアップしてチームメンバーにクリーンアーキテクチャの勉強会とかを一回開いたこととかあったりしたんですけど」

「そういうふうに外部から得たものを自分が今メインで入っている方に取り入れていくみたいなことができたりそういうとこはすごくメリットだし自分の勉強にもなりましたねちなみに別案件ってどのぐらいの稼働で入ってるんですか稼働時間的には月80ぐらいですかね」

「結構入ってますよ普通の会社員は月160時間働くんで半分入ってるんですよ時間いつ寝てますっていう話になってくるんですよね今メインの方じゅんぺーくんのところと大差っていうようなメインの方はだいたい月160から200近く5つみたいな感じで」

「1.5倍まだ他にもある可能性がある他もう1個小っちゃいの本当に小っちゃいものがあったりしますねでも80ぐらいじゃないと入れないですもんねその開発案件だとそのメインがまあマックス200だとしてそこにプラス80入ってくるんですよねそうですね280時間働くってどうやったらできますできるんですよね」

「土日とかも?土日は働いてなくて、平日はちょっと夜遅くまで働いてたりするんですけどこれはやっぱり昨今のコーディングの精子兵がたくさん出てきたのでカーサーですとかクロードコード、コードXみたいなのが出てきてくれたので」

「あの辺にこうあの開発を依頼をぶん投げておいて自動で開発をさせてその隙に違うことをやるみたいな並列が簡単にできるようになったんでそれで複数案件がなんとか回せてる状態ですねいやーすごい僕はそれでもきついなぁ」

「コンテキストスイッチ大変そうですよねどうして回すのきつそうだなエンジニアってそれこそアーキテクチャとかもそうですけどみんなが悩みながらやってると思うんですよアーキテクチャ決める系の人とかはこれ本当にいいんかなみたいな状態でやるしかなくて多分それをどう自信につなげるというか正解にいかに近づけるかって」

「いろんな事例を見ることだと思うんですよなので以前ゲストに出ていただいてた北浦さんという方もコンサルを通じていろんな案件の」

「いろんな悩みとかを見て知見として吸収して自分の血肉にしていくみたいなアプローチとってたんですけど岡崎さんはもう2案件3案件回してその知見を得てるっていうのはすごい強いなって思いますね僕まだ1案件なんで今それに比べるとやっぱ得る知見も多いのはなんかすごい羨ましいすごいなって思いますしそうしなきゃなって思いますそうやんなきゃなって思いますでも」

「多分本当夜0時近くぐらいまで平日は基本働いてるみたいな感じなんですかねそうですね23時24時ぐらいがちょっと多いですね朝とか朝子供が結構起きの早いんで朝はちょっと遅めで子供とちょっとご飯食べさせたりとか遊んでから9時前ぐらいから仕事スタートして」

「夜18時ぐらいに一旦1、2時間だけちょっと抜けて子供とか寝かせつけやってそこから戻ってきて仕事再開みたいな感じでやってます偉すぎるすげーでもそうせざるを得ないですねパパだとねすごい時間が本当に足りなくて多分前回以前このひまプロのところで子育てで」

「時間子育てやりながらどうやって勉強時間出すかみたいな回があったかと思うんですけどすごいもう共感ばかりでした本当ですよね本当にそういやでもすごいなそれで回してるいやー素晴らしい生成AI様々で先ほど実装の中でアーキテクチャどうしようかなって悩むことって多々あるんで」

「そういう時とかに頭の中でずっと悩んでしながら例えばさっき病院とかで送り迎えしないといけないとかあと土日とかの隙間時間にちゃんとGPTとかにディープリサーチを使ったりとかしてちょっと悩みを投げておいてまた隙間時間にそれを見てこれだったらいけるかなみたいなのを隙間時間に見ておいてそれを仕事の時間の時に」

「アウトプットしていくみたいな時間の使い方ができるんでやっぱちょっとSSAIのおかげでだいぶなんとかなってるかなっていう感じ」

「ありがとうございますまあそこらへんがメリットからのまあ今どうやってるかみたいなところで実際今度は独立してみてこれちょっときついなみたいなとかデメリットとかそこらへんってどんな感じなんですかねまあそう複数案件まあ独立して他の案件も獲得していくっていうところはできたんですけれどもやっぱりその」

「全然自分のことを知らないお客さんに対しての案件とか入るとやっぱどうしてもその自分の持ってる自分の経験のあるバリューが一番出せるタスクを振られがちになるなーってのがあって別案件獲得した時は知人の紹介知人がちょっとSESの会社やっててそこ経由でお仕事もらったんですけどもその時はフロント」

「フロントエンジニアのちょっと案件で私フロントそんなにやってはいたんですけどもそこまで得意分野ではないっていうような状態だったんでじゃあフロントの力ちょっと高めるためにちょうどいいなと思ってそこにフロントエンジニアとして入ったんですけども一番最初はフロントのタスクをやっていたんですけども徐々にそこがちょっとたまって」

「基盤をAzureを使っていてそこのお客さんが売りに出しているエンドユーザーさんとかとのやり取りのミーティングとかに参加しているときにみんな全然Azure詳しくなくて最初はただ見てるだけだった傍観してたんですけどあまりになかなかひどくて進まないときがあってちょっとずつこここうしたらいいんじゃないですかみたいなのを口出していったら」

「あれなんかすごいAzure詳しいじゃんみたいなところになってそしたらだんだんインフラばっかのタスクが振られるようになってもう本当に構成図の作成とかクラウドの見積もりとかあとはテラフォームでAzureの基盤の構築とかもう本当にインフラタスクばっかりになって最近全くフロントのタスクやってないみたいな状態」

「とかがあったりするんでなかなか新規でチャレンジングなことがしづらいっていうのが一個デメリットとしてありましたね確かにそういうのあるかもしれないですねどっかで聞いた話なんですけど独立すると成長の機会会社って社員育成を踏まえた上で多分いろいろ人材の配置をするんですよただ逆に」

「そのフリーランスとかSESも一緒なのかなとかって多分そこまでSESは別かもなまあはいそうですねフリーランスとかだとそこが自分でコントロールするしかなくなるのでなんかそこ難しいっていう噂を聞いたことが」

「ありますね確かにそっちのがねバリュー出るんだったら使う側はそっち使いたくないしね例えば私iOSアプリとかの開発は未経験なんですけどもネイティブアプリ作りたいなっていう思いもありつつやっぱそこの案件に入るのってちょっと未経験だとなかなかこの状態だと厳しいんでそういう密の分野のチャレンジングっていうところはなかなか」

「この状態だとしづらいっていうのはやっぱりあったりしますねなるほどそこはそのもともときっかけで言うとその技術を幅を広げたかったみたいなところがあったと思うんですけど実際になってみるとちょっとギャップがあったって感じですかねそうですね何でもかんでも新しい分野を学べるかっていうとちょっとそっまあ自分次第ではあると思うちょっとなかなか大変だなっていうのは感じましたね」

「十分広いと思いますけどねまあそうですよねすでに十分広くないですかちなみに他直近でこれやりたいなみたいなとかってあったりするんですか先ほど言った通りスマホのネイティブアプリ自分としてのキャリア経験もないしどういう風に作ればいいのか分かってないのでリアクトネイティブの」

「使ってとかで使ってなんかこうネイティブアップで作るとかはやってみたいなっていうのは今ありますね知人からもらうとかしかないですかねエンジニアもいないような会社なんかベンチャーの会社さんとかでちょっと作ってよって頼まれてもう中身ぐちゃぐちゃの」

「お作法を全然わかってないような実装でみたいなので作らせてもらいながら経験するみたいなのがあると良いかもしれないですね他なんかデメリットみたいなのとかあったりします?会社を一応経営してることになるので経費」

「経費の日々の入力とかあとはお客さん当然今まではSESとかだったら会社員なんで営業さんとかが全部その辺やってくれるんで特にそういう辺の事務作業とかが」

「生成勤怠ぐらいなんですけども実際にこう自分で請求書を作ってお客さんに提示してとかをやらないといけなかったりするんでその辺の事務作業らへんが前の会社員に比べると増えたっていうかめんどくさい業務は増えますねそれはもう自分でやってるんですよ税理士さんとか社労士さんとか雇ったりせず」

「あ、税理士は一応契約はしてますけれども、なんかそういう請求書の作成とかはさすがにやってくれないんで、日々の経費のレシート画像を撮って登録しておくとか、その辺はこっちで最低限やらないといけないんで、その辺はめんどくさくて結構滞りがちになってますね」

「雑務が増えてしまったってところですねこれはただなんか多分エンジニアっていう話題になるとよくフリーランスになって独立してなんか気を上げるみたいな綺麗なお話がいっぱい飛んでるかなと思うんですけど」

「なんか私は自分もともとあの銀行員だったんでその辺の金回りとかなんかじゃあ起業するにもどういう資料を揃えてどこに提出するとかっていうのはなんとなく分かってたんであんまりそこなんか独立にあたっての苦労っていうのは割と少なめだったしそのじゃあ会社の」

「会計のところとかもそんなに全然分かんないとかはなくてこの辺のことはあんまなかったんですけども全くエンジニアしか経験がなくてそれをいざ独立したってなった時にその辺ってすごい多分大変だなって思うんで安価にフリーランスになるのって結構危ないんじゃないのかなって個人的には思いましたね」

「危ないっていうのは労力がかかるからですかそうですねエンジニア業務以外にやらないといけないことあるし知識がなくてじゃあ全然なんか節税の基本的なこともやってなくて多く税金払っちゃってるみたいなのが多分あり得るのかなと思ってそういうことですねキラキラしたものを描いてると」

「それだけじゃないぞっていう危なさですねめっちゃ大変僕はめっちゃ調べました確かにすげー時間かかってるしいまだにめちゃめちゃ時間かかりますね別の質問したいんですけど岡崎さんって岡崎さんレベル100になったらどういう状態になるのを見ながら仕事してるんですか将来ここを目指してますみたいな最強の姿はどういう状態」

「っていうので今までの仕事の道を歩んできて今の仕事を仕事の道を歩んでるんだろうかっていうのがちょっと興味があってそうですね今直近の考えとしてはこうまあどちらかっていうと技術のスペシャリスト的な立ち位置であの」

「そうですねスペシャリストとして立ち回れていきたいなっていうのがあってよくエンジニアとかだと技術のスペシャリストか上流のマネジメント側お客さんともっとやり取りする側の方どっち目指すかっていう話がよくあるかなと思うんですけど昔ははい多分割とお客さんと喋れる方ではあるのでその」

「マネジメント側の方が向いてるんじゃないのかなって当時は思ってたんですけども業務やっていくうちにスペシャリスト側の方具体的にお客さんの叶えたいものをどういう技術スタックで叶えていこうかみたいなそういうところを考えて実現していくっていう側の方が楽しいなっていう風に思って気持ちが変わっていったんでやっぱはいそこのものづくりスペシャリストになりたいっていうのが今」

「そうですね願望ですかねどんな案件に入ってもやっていけるみたいなそれでいうとチームの中ではどういう立ち位置の人になるんですかチームだと言い方としたらテックリーダーなのかなはいはいはいそこでちょっと気になったのが生成AIの案件ではそういう立ち回りをしているように聞こえてますと」

「でなんで今もうかなってるように見えてますとでただ多分今の状態じゃ満足してないじゃないですかはいって思った時になんかどうなるんだろうっていうのを思っててなんかあれなんですかね複数案件同時に見れるみたいなのが理想になってくるんですかねそうですねなんか常にやっぱりなんか一個のものだけじゃなくてやっぱ複数のに携わっていきたいっていうのははい常にありますね」

「だから多分いわゆるテックリードというので合ってると思うんですけどなるほどなだからこそいろんなプロダクトを見なきゃいけないから技術の幅としていろんなものが必要だしその中で多分開発チームとかプロダクトというかコードレベルなのかなシステムレベルなのかなで多分あるべき姿みたいなものを各プロダクトで実現できるようなリードをするためのアーキテクチャ周りの知識なのか」

「プリンシパル的なところなのかっていうのなんかやってる感じなのかなぁと想像しましたちょっとあってるかわかんないですけどそうですねエンジニアと技術的なところで擦り合わせをしたりとかなんかじゃあこれを実現するためにこういう風にやっていこうかっていう議論をするのはすごい好きなんですけども」

「エンドユーザー向けにパワポの資料を作ったりとか説明用のパワポ資料を作ったりとかそういうのが結構苦手意識があってそっちがやってはいるんですけどもあんまりやりたくないなっていう気持ちがあってわかるでもなんか絶妙ですよね何でしょう頼られればというか」

「なんでしょうね頼られれば頼られるほどそっちにも出てくることになると思うんでそうですねはい絶妙なとこですよねわかりますわかります先生もパワポ資料とかをほとんど全部自動でなんか理想通り作ってくれるようになったらまたちょっと自分の本当に自分の嫌いなことをやらずに自分が楽しいと思えることばっかり時間を費やせるのかなって思いますねうん」

「根底はやっぱその楽しいことの割合を増やすような働き方をしていきたいみたいなのが根底にある感じなんですかねそうですね銀行員の時はやっぱり営業ノルマとかで本当に毎日今数字こんだけ足りてねえよどのお客さんアタックするんだみたいな毎日詰められるような結構」

「ストレスを抱えることも多かったんですけど今までとストレスフリーでやれてはいるのですごく性に合っている職だなっていうのは感じますね立ち回りもうまいんでしょうねそうするといくらエンジニアだからといって多分ストレスフリーで働けてる人は一部だと思ってるんでそれはいろいろありますから仕事なんでね」

「それを選び抜くというか立ち回りですよねそれも多分すごい実力立ち回り力あるんだろうなありがとうございますいろいろ今まで聞いた話に立体感が出ました」

「将来なりたい像がそんな感じでありつつも若干どうなるかなみたいな不安もあったりするんですか独立してそうですねやっぱりどんどんコーディングの部分は自動化ができるようにちょっとずつなってきているので」

「多分2,3年後ぐらいだったらまだいいと思うんですけど5年後10年後になった時に自分エンジニアとして食っていけるのかなっていうのはやっぱ将来見ないところありますね一後輩の意見ですけど絶対大丈夫ですよ片月さん絶対大丈夫です技術で技術力はもちろんあるんでしょうけどおそらく技術で売ってる方ではないと思いますとにかく課題解決力が高い」

「ようにすごい勉強になるなと思いながら話を聞いてたので絶対大丈夫だと思いますHowですしね多分エンジニアのプログラミングも言語もHowですし言語じゃない何かのツールを使って多分同じような課題解決していくんだろうなって僕はエンジニアの仕事の行き先について思ってたりはするんでそうなんですね将来的にHowが変わるだけっていうの」

「ありがとうございます一通り独立の話はちなみに最終的に会社をどうしたいとかあるんですか確かに全然関係ないんですけどもエンジニア職である程度安定した売り上げは立てつつ奥さんが将来的にキッチンカーをやりたいっていう夢を持っていていいな夢あるのケバブですかケバブ」

「一番雰囲気出る男たちがやっている河川市場に乗り込もうっていうそうね金をある程度貯まっていったらそういうちょっと奥さんがやりたい側の事業とかもやってちょっとだけお手伝いしつつ自分は元でになる金をエンジニア業で稼ぎ続けていったらいいなちょっと願望になります」

「ん直近は割とじゃあ一人会社でそのままやっていこうかなみたいなそうですよねーなんかちゃんに移してなんかちょっとこういいすっしばらく私全くちょっと誰とも連絡とってない期間があってあのスティン生きてるのか心配することがあったでちょっとインスタに独立したことをきっかけになんか」

「起業しましたみたいな感じの僕やったら意外となんかそういうIT周りの仕事してる友達とかから連絡来てこういう案件入ったりしないとか結構お仕事の依頼をいただくことが多かったんで自分の今一人会社なんですけども人を雇ってとか会社を一応大きく」

「できなくはないなっていう思いはあるんですけどちょっと従業員を雇うのが怖いし全然役にいただいてた人ですけど自分の思い通り全然動いてくれない成果出してくれない従業員さんとかを雇っちゃった時に多分すごくイライラしちゃうんでなかなか人を雇うの怖いなってあったりしますねそういうところも企業の悩みだったりします」

「雇う必要もなかったりしますよね自分がエンジニア業楽しいし全然稼げるしでまあなんちゅうかんないですけどこのままいけばキッチンカーもできるぞってなってるんであれば無理に大きくする必要もないですしねもう一個ちょっと自分の願望としてやっぱりその案件エンジニア業として稼いつついつか自分の会社で何かサースなり何なり作って」

「自社の製品としてある程度収入を得られるみたいなところがやりたいなっていうのはあります確かにそれないとキャッシュフロー増えないですもんね限界あるというか今は時間を切り売りしてるだけになるんでなるほど世の中の全会社が抱えてる悩みですはいじゃあ」

「こんなもんですかね最後に岡崎さんからリスナーの方々へというか独立するってなったらこういう人とかが向いてるんじゃないかなみたいなアドバイス的なことあったら聞きたいんですけど独立したい人向け向いてる人というか当たり前ですけどこう」

「いやちょっと当たり前すぎるないいですよ今すごいどんだけ当たり前のことが来るんだろうって今構えてる人とちゃんとコミュニケーションが取れるところっていうのはもうやっぱり大前提ないと多分独立は厳しいんじゃないのかなと思いますかねなんかよくお金を稼ぎたいっていう思いだけで独立しようってする人もいますけど社内外の人と」

「うまく適切にコミュニケーションを取れるないとまあいやちょっとそこがないかなでもなんか僕はすごく腑に落ちるんですよね岡崎さんのそこが大事だよねっていうのはあの明らかに周りの人に好かれてるんですよ周りの人の困り事を解決してるからこそ多分独立しても同じ案件入れるし独立した時に多分声がかかるっていうのは好かれてた証拠なんじゃないかと思うのでうんうんうん」

「それができないとね、イコール営業力みたいなもんじゃないですか。それが実現できるのって多分コミュ力だけじゃないと思う。実力といろいろ含め。だからなんかすごい僕は、しっくり。もし会社員としてやってて、独立をするってなったら」

「その前の会社とある程度なんか仲いい状態でちょっとってか綺麗なやめ方をした方がいいんじゃないのかなってありますねはいなんかいざとなったら戻れるっていうような場所があるとなんかやりやすいのかなと思いますねうんうん」

「メンタル的にも安心できますよね私いつも銀行員の時もSSの時も有給消化ほとんどやったことなくて限界ギリギリまでいただいてここまでやってるし推しまでながら辞めたいっていうのがいつも毎回転職する時ありましたすげーめっちゃ大事なことですねめっちゃ大事なこと意外に業界狭いですしね定年まで働いたら全然遭遇するしね」

「ありがとうございます長々と岡崎さんの独立エピソードをお聞きさせていただいてありがとうございましたありがとうございました今後も僕は言うてもあとちょっとになりますけど引き続きよろしくお願いしますお願いします移住されるとねいつなの言っていいの僕10月いっぱいでめっちゃもうちょっとじゃんそうなんだ」

「一回エンジニアじゃなくなるってこと?一回エンジニアじゃなくなりますはいそんな感じで締めたいと思うんですがノリさん俺かいじゃあ締めますハッシュタグひまじんプログラマーでSNSネックスでフィードバックを募集しています」

「これから起業したいよという方はアドバイスを求めてのポストをよろしくお願いしますちなみに岡崎さんってXとかやってますかアカウント説明欄とかに貼れるんですけど貼ってもいいですかXありますはい」

「じゃあ概要欄に貼っておきますポッドキャストの説明欄からGoogleフォームで番組への要望・感想・質問を随時募集しております募集してます質問じゃなくて普通に感想だけ聞いてますとかだけでいいのでぜひお気軽によろしくお願いしますお願いしますまたポッドキャストのチャンネル説明欄からオンラインコミュニティひまぷろ談話室の参加申し込みフォームがありますので」

「エンジニア友達作りたいよという方はぜひそこから参加の申し込みをよろしくお願いしますそろそろイベント企画しないとですねそろそろイベント企画しましょう頑張りましょう200人近くなってきましたねいやすごマジすごいぞ確かにこんなに順調に増えて運動会できそうだな多いんじゃない多い運動会できそう」

「最後に各種ポッドキャストプラットフォームでのフォローと高評価をよろしくお願いします待ってます岡崎さん今回ありがとうございましたありがとうございましたバイバイ日本のエンジニアは使うアプリが多すぎる事実ヒマプロの使用アプリ平均数38.6個レイキャストならアプリの即起動過去のコピー履歴を引き出せる」

「ウィンドウのリサイズなどこれ一つで作業効率アップしかも料金無料今すぐレイキャストで検索」