#392 Tech Talk Dojoを開いて、楽しく働くエンジニアを増やしたい!!
2025/9/21 ·
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この番組はエンジニアの成長は楽しい学びからおもとに日々インプットした話題をワイワイお届けするラジオになってますワイワイお届けしていきましょうちょっと昨日の飲み会が激しすぎて喉が若干終わってるんですけど頑張って声出していきますセレフコントロール今日なんですけど僕が会社でやってるちょっとうまくいってるんじゃないっていう取り組みを紹介したいなっていうのと最終的に
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同士が増えたらいいなっていうのがあるのでちょっとそちらの話をしたいなと思ってますなるほどで今日その取り組みを一緒にやっているゲストの人に来てもらったのでそれをちょっと一緒に話していこうという回になります来ましたカイチさんがゲストを招いてやる回ですねそうです僕が会社の人を
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会社の人を呼んで会社の人に聞きたい話を聞くやりたい話をするシリーズ3か4かシリーズ4かな5かなはいすごいじゃあちょっと早速自己紹介お願いしますはいKDDIアジャイル開発センターでエンジニアをやっておりますイグロと申します
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カイチさんの教え子で去年解散にオージェイティをやっていただいておりました よろしくお願いしますよろしくお願いします 以前カイチ君が言っていた俺をメンターにしてくれっていうあの変なパパカツのやつですか変なパパカツって言うなよ変なパパカツってなんですかそして
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あれなんですけど去年OJTやってたみたいな話が出てましたけどやらせていただいてたやつはいOJTって普通多分会社からこの人のOJTやってみたいな感じで依頼があってペア組んでやるもんだと思うんですけど僕も別に正直OJTやってるつもりではなかったんですけど形としてそうなってたみたいな感じですが
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えーなんだろうななんか去年の4月から井黒さんが私と同じチームだったんでしたっけはいでん?でも去年の4月って入社したぐらいの時?俺が?あ、はい僕去年の3月入社なんで入社したてぐらいの時ですねうわ1ヶ月バカツヤバカツヤでそれでなんかちょっと僕もなんだっけななんでその話になったんだっけなまあとりあえずその
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イグロさんは当時2年目?はい 年立てぐらいですかで僕も当時このポッドキャストでいろいろそのヒーヒー言ってるって話したと思うんですよはいはいって3ヶ月間毎月違う言語のアプリ作ってるとかうんうんうんなんかいろいろ言ってたと思うんですけど僕はすごい大変だったんですけどそれでうんうんでイグロさんも大変そうだなと思ってうんうん
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なるほどねでなんかできることないかなかつなんか自分のそれこそね会社の成果じゃないですけど自分の働き方とかより自分の価値発揮するには後輩育成やろっていうのがあったんでそれでお!イグロさん入ってきたラッキーワンワンしようっていうのが僕の欲の部分の話だったりしますけど
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まあちょっとその辺のワンワンの話もねちょっと挟みながら今日お話し進めればと思いますはいはいでじゃあまあちょっと早速なんかどんな取り組みやってるんだろうかみたいなところなんですけどちょっと僕去年まあポッドキャストでもちょいちょい話したところあるんですけどまあ悩みがあったんですよ今も悩んでるんですけどでその悩みっていうのがあのインプットを増やしたい
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はい、やっぱ子供生まれてから子供を言い訳するのはもう本当にダメなんですけど子供が生まれてからインプット量が絶対に減っているとっていうので、なんかどうしたらインプット量増やせるかなだし、あとはそれこそイグロさんのインプット量を増やすにはどうしたらいいんだろうかとかとかっていうかそれも二大巨頭での悩みだったんですよ自分と誰かのインプットを増やすで
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まあそれでポッドキャストでちょっと話をしてだいたいコマをしたと思うんですけどその答えになりうるんじゃないかっていう取り組みを今やってますその名もその名もテックトーク道場というテックトーク道場はい取り組みになってますちゃんと道着着てやってるんですかいやもう本当に
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もう帯締めてやってますよ白帯?黒帯?白帯ですよカイツさんが市販市販なのかなみんなで文化生してる道場破りとか来ないですか道場破り来るようになったら売れたなって思いますクトーク道場どんなルールでやってるんですか
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そこをねイグルさんに話してもらおうと思いますはいわかりましたテックトーク道場とはKDDIアジャイル開発センターの大体1年目から2年目の若手社員が集まって最近インプットしたものを持ち寄って発表する勉強会ですね結構大規模でやってるんですかもしかして
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いやそれが結構クローズドにやっていて私とカイチさん同じ開発チームだったんですけど今ちょっと分かれててその分かれた今カイチさんがいるチームと私の部署でクローズドにちょっとやってるっていう感じですね僕の会社って開発が部ごとに分かれてるんですけど一つの部あたり10から20人くらいいるのかな
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ぐらいの規模がいてその2つの部のあの1,2,3年目となぜか開地っていうメンツでやってますなぜか僕は多分もうね10年目かなそろそろ結構そういう感じなんだまあそういう感じっていうか僕が企画してただ勉強会ってスモールに始めたかったんではいはいはい
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誘うとしたら誰だろうかっていうのをイグロさんと話してて若手っしょっていう今の形ですねうん
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ちなみにどんな感じで進めてるとか運用みたいなのもお願いします勉強会の目的は新卒とか若手社員の勉強のモチベになればいいなっていうところで発表しなきゃっていうプレッシャーで勉強しなきゃってなってオフの時間を勉強に使うようにしたらいいなっていう感じですねあとは社外向けにエンジニアな
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なので結構技術的な内容とかそれに関わらず社外で発表するといいよねっていうその練習の場として使ってますねあとはメインの目的とはちょっと違うかもしれないんですけど今後この取り組みを社内に発信していったりして参加者がちょっと給料上がるといいよねっていう話を会社さんと一緒にしてましたあれですね御社はやっぱり外で発表する人多いから意識が外に向いてますね
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それはあるっすねというかなんて言うんでしょうねそれはそうですね確かにその悩みを抱えている人はやっぱりいっぱいいるんですよなんていうんでしょうねケリリアジャリカヤセンターって人数の割にはめちゃくちゃ露出多いと思ってるんですけど確かに聞いたでもよく見るわそうっすよねミノルンさん筆頭にただあれって全員がああじゃないんですよねそりゃそう働きありの法則
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って言っていいのかなただ一方で発表したくないって思ってるわけじゃなくて発表したいけど一歩踏み切れない人ってやっぱいるんですよたくさんそこをちょっと救う救おう救おう?救おうじゃないな救うっていうよりはみんなでもっと楽しく仕事してでいいことあるといいよねっていうのがまあ平たく言ったモチベーションみたいな感じですねうん
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今って7人ぐらいでしたっけ8人ぐらい今ちょっとシーズン2入ってるんですけどなんやってんのシーズン1は5人ぐらいでやったんでしたっけねそうですね5人ぐらいで日付決めてそこの日付までに各々ネタを持ってきて資料作って話して
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話すディスカッション振り返りを30分の枠でやるっていうのを5週間やって6週目で勉強会全体の振り返りをしてシーズン2に入っていくみたいなちょっとボリューミーなLT会みたいな感じですか?そうですねLTよりボリューミー15分くらいで発表してみたいなそうですそうですそうです
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でシーズン2はシーズンシーズン1は2年目以上の人だけだったんですけど4月とかからやったんだっけちょっといつやったか忘れたな6月か5、6月で新卒の人がまだ研修時期だったんで新卒の人誘わずにやってシーズン2で新卒OJT期間だしそれこそイグロさんも今新卒の人見てるしじゃあ誘ってあげるといいよねでシーズン2は新卒の人入れて8人ぐらいうん
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でやってるんですよこれお気づきかもしれないんですけど暇プロのポッドゲストと同じですほうナイン協会のスタイルがなるほどまさか初期のポッドゲストから僕は着想を得ていて僕はこの暇プロという活動としてめっちゃ成長できたし転職も結構いい影響あったみたいな話したと思うんですけどへー
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仲良い人と集まって仲良い人に情報共有するってすごい僕は楽しいしインプットのプレッシャーになるんでそれをなんかうまく会社という母体暇プロって奇跡なんで普通にダンスやってて土日とかもよく会うエンジニアなんて普通いないんで確かにねまずはちょっと会社の中のフォーマットに落とせるといいなみたいなところで
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イグロさんと一生懸命考えてどういう形がいいかとか方法っていうのでまぁ今の形 みたいになった感じですねでそのルーツも面白いんですよめちゃくちゃ本当にこのプロセスを売りたい 数そうなんでこの形になったのかテックトーク道場っていう名前がついたの持つシーズンは名前ついてなかったんですよ あそうなんだそうなんだっけなもともと
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なんだっけ? ラーニングハブですって 名前 僕が適当に勉強会みんなで名前つけようって最初思ってたんですけどスラックのチャンネル作んなきゃいけなくて AIにぶん投げてラーニングハブって作ってそれもかっこいいですけどね いいですよねラーニングハブかっこいい AIにぶん投げつつ自分でもちょっとやったんかな
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ラーニングハブって学びのハブがあってそれが会社とかにどんどん広がっていくといいなみたいないろんな部で同じような勉強会をするラーニングハブいいなと思ってつけてたら会社の研修サービスでラーニングハブっていう名前が出てしまってたまたま?かぶっちゃったたまたま名前変えたいなっていうので夏祭りするんですけどルーツのところはイグロさんと僕でちょっと
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ここの話もしていきたいなと思ってて聞きたいですねまともとあのイグロさんとワンオンしてるところがきっかけだったっすよねはい覚えてる限りでどんな感じでこの勉強会できあがったかみたいな話できます?はい分かりました
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きっかけはその会社さんとのワンオンワンで私あまり技術的なインプットオフの時間に避けてないっていうところがちょっと会社さんと相談しましてその話ワンオンワンやってる期間の終わりぐらいだったんですけどワンオンワンは私が移動するタイミングで終わりになっちゃうけどこのまま関係を終わりにするのはもったいない
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っていうところとあとその1週間に一度この会社さんとワンワンするだけじゃなくてもっと会社にオープンにしに行ってインプットして共有するっていう取り組みを会社さんとワンワンでやってたっていうのをもう少しオープンにしてそれを評価されたりするともう一石二鳥じゃないですかそういうような取り組みにしていったらどうかっていうところで始めましたで井黒さん
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ちょっと言っちゃダメなこと言ったら言ってくださいねえっとイグロさんと週一でワンワンやってた週一?週一でワンワンやってたんですけどでイグロさんはすごいあの優秀なんで仕事に対する課題とかは本当にいい感じでこなしていく一方で通年1年間通してまあその資格勉強とかもまあずっとやってたんですけど資格勉強以外のところでなんかどうエンジニアの勉強していくかみたいなのがまあずっと2人で悩んでたんですようんうんうん
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で、その中でまず良いコード、悪いコードの 身の駆動本を進めてはいはいはいこれおもろいから読んでみてよって言ってで、読んでもらってで、じゃあ読んでもらったら 臨読会したらなんかこれ勉強できるんじゃないかっていうので最初臨読会やろうと思ってたんですよで、ただ最初から臨読会やるのはちょっとハードル高いっていう話をして、ワンオンでじゃあ一回二人だけで臨読会してみるか
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うんっていうのでまぁトライアルしたんですよはい でトライアルしたらイグロさんががっつり資料作ってきたとおーやるやんけって思って何を心配してるんだこいつだと思いながらちゃんと資料作ってきてでそれでイグロさんと話をしてでちょっと林道会やろうかって思いながら
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勉強会のフォーマットとか募集どこでやるとかっていうのをちょっと井黒さんと話してたんですねうんただそうすると臨読会ってむずいのが本に関心のあるエネルギッシュな人しか集めらんないじゃないですか本っていうかその身の駆動本やりたいっていうのが決まっちゃってたんでこの本に興味のあるアグレッシブな人しかちょっと呼べないとうん思った時にちょっと人呼べる気がしなくなってきてしなくなってきてというかエネルギーいるなと思ってうんうん
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でちょっとテーマを広げてみたらいいんじゃないみたいなのでフリーテーマになっていったみたいな形になってますで最初に井黒さんも言ってましたけど社外に発表するっていうのを目標に社内で発表していってで社外で発表したらもうそれはもう免許改善なるほどね伝説になるとか
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そうです分派していくみたいなのでまあ道場そういうこと?まあなんか言葉のニュアンス的にははいはいはいみたいなのがまあルーツになってますねちゃんと考えられているまあでもあのなんでしょうこれちょっとあれなんですけどなんか最初から全部緻密に考えてたっていうよりはみんなでブレストしたんですよこの勉強会を通してやりたいこと何かうんうん
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でインプット増やしたりとか社外登壇の機会を増やしたりとかっていうのをなんかいろいろ集めていろいろ集めてでテックトーク道場っていう名前なんか良さそうだってみんなで決めた後に道場っていう文字に紐づいてなんかじゃあこうじゃないこうじゃないみたいなのができていくというかなんか軸が一個通ったって感じですね名前がつくことに軸っていうかそれもなんて言うんでしょうこれもみんなで合意しきってない話ではあるんですけどなんかそういうストーリー込められるようになったなって僕が勝手に思ってるって感じですねうーん
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そういうのをみんなで話して決めようよみたいなミーティングとかを機会設けるとか人を集めるとかそこら辺の段取りもすごい大変じゃないですか大変そこら辺ってどうやってたんですか人を集めるで言うとまず最初にイグロさんと企画を固めたんですよまず2人でただ同じ部の人
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後輩はでも割と誘いやすかったな人集め苦労したっけいやなんかカイチさんが全社で集まるようなイベントで若手社員がたまたま私とカイチさんがいた部署の若手いるなっていうのを見てカイチさんが多分対面でパッて誘ってくれたと思うんですよね対面で行ったんですねあれだね年度末の
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今年お疲れ様会みたいなのがあってちょうどそこでなんかこんなんやろうと思ってんだけどやるって言ったら来る?って聞いてあと同期の人いると思うんだけどあの人たち来るかなって聞いて来ると思いますよって言ってくれたからよしやれるって言って一集めは終わった感じですねナンパ師ですねナンパ師だなナンパ師だなナンパ師でしたねすごい
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その後の会議とかはいやもう本当にスクラブマスター力でしたね完全にタイムボックス切ってこのテーマで話しますブレストして意見似てるやつ寄せてじゃあみんなでこの軸でやっていきましょうっていうのをその勉強会の初回に決めてそれがシーズン2なんで8人とかでってことですか最初なんでシーズン1の最初にやりましたシーズン1の最初か5人とかの時そうそうそうそう
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井黒さんどういう心境だったですか?カイチさんのナンパとか段取りとか。 アードル高いのによくこなすなって思ってましたね。 本当ですよね。絶対いけると思ったもんな。わかんないけど。てか、井黒さんが一歩踏み出したいって言ってるし、あと井黒さん資料作っていい感じだし。
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この流れに乗らんともったいないっていう気持ちが僕は一番強かったかもしれない資料は本当に結構がっつりな感じで60ページくらい作ってませんでしたっけそうですね60ページくらい作っちゃって全然収まんないやって言ってそれはもう気合入りすぎてしまったんですかすごいですね60ページってはい
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なんか何分どんぐらい資料作るのかかったって言ってましたっけ2週間ぐらい2週間全部割いたわけじゃないですけどすごいエネルギーがすごいそうですねわかんないっていう言い方あれですけどどんぐらい手抜いていいのかもむずいですよね全力あとはもうカイチさんの圧が強すぎたか僕の圧も強すぎた可能性があるえー
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ちなみにそのイグロさん最初にその資料作る流れも多分割と勇気いったと思うんですよその二人でやろうでもだったとしてもその辺ってなんか踏み出せたのってどういう要因だったと思いますかあー踏み出せた要因ですか外掘り埋めてったんだっけ僕外掘り埋められたんじゃないですか外掘り埋められたんだどう動かされてるやんじゃん
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職場の人がそもそも強すぎるっていうのがあの 外堀の一つなんですけどあーねーそれこそ北浦さん同じ部でしたしね当時ねうんコードレビューがあまりうまくできなくて皆さんすごい ベロシティでどんどんどんどんプルリクエストを上げていくすごい方々だったんですけど そこをブルリックの消化もうちょっとあの
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なんでしょうお力添えしたいなっていうところがあったんですけど全然コード難しくてできなくて結構そのワンオンの中でもコードレビュー難しいっていうのをネタにしてたんでコードレビューできるようになるにはそういう本とかインプットした方がいいんじゃないかっていうところがあってすごい気合を入れてやったっていう感じですねなるほど実際のどうぞどうぞ
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実際の課題とマッチしたんですねいい感じに今やられることと課題があってこれなら解決できそうだみたいなところをマッチしたポイントがあってとんでもないエネルギーが出たとすごいめっちゃいいですねそれ実資料作って
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そのプロリクレビューとかにやっぱ聞いたなみたいな実感とかはあったんですか 実は入りみたいな感じだったんですよねその本の内容もすごいあのインプットあまり得意じゃない自分がすごい入りやすいような内容 簡単なやつだったんですよね値オブジェクトの定義だったりとかあのカプセル化みたいなところをメインで資料を作ってたんですけど なんか
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職場で困ってた案件の皆さんの強いすごい品質の高いコードのレビューにあんまり役に立たなくてでもなんか今の案件が今の案件になってからすごい効いてるなっていうのがわかりますね新卒のコードレビューとかすることができてなんかこここの本によると直した方がいいなみたいなところはちょっとあるような気がします
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全体を網羅できてたわけではないですしすごい人たちのコードのレベルのものではなかったですけどそのレベルで積み上げていけばだいぶいい感じにレビューとかできそうになる感じなんですかねコードレビューってちゃんと客観的にこここういうもんですよっていうエビデンスを添えながら指摘するのがマナーじゃないですかただその引き出しって
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ググるのむずいと思うんですよ 自分で思いついて多分書くとかだと思うんですけど多分その引き出しが増えるきっかけにはなったんじゃないかなとは思っていますでちょっと話戻すんですけどこのテックトーク道場という取り組み僕個人としてはみんなとまだ合意してない内容なんですけど最強の形はまずあの
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今自分の部と伊黒さんの部の若手でやって社会登壇を増やします会社って移動があるんで人の入れ替わりがあるんで人が入れ替わったら別の部でもテックトーク道場をしますそれで道場がいろんな部で発生して
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でその道場の文化生たちは社外に登壇するもしくは社外登壇しなくてもいいけどインプットが何もしてない時よりは増える会社のレベルが上がるっていうのと社外でもやってほしいんですよね自分たちの会社関係ない人このポッドキャスト聞いてる人がその会社の中でテックトーク道場をしますとそれでその会社内で
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社外登壇が増えてその会社の中のエンジニアレベルも上がるしなんならそこで盛んになったらコラボイベント打つとかテックトーク道場破りじゃないですか試合一応同門なのかな
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一応同門なんですかね同門対決対決レベル上げていくのもあれですね結局エンジニアが元気になるといいなっていうのが一番大きい視点でなおかつ再現可能なフォーマットにしたいんで正直
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始めたての時はさすがにイグロさんと僕の気合がないと回り始めなかったことはある気がするんですけど回り始めちゃえば別に誰でもできそうだなっていう気持ちはあるんでそうですね最初の一歩目はやっぱりエネルギー必要そうですね2人カイツさんとイグロさんのエネルギーとあとはカイツさんのナンパ力ここ大きいですね
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なんとなく味方それこそ一人目にナンパした人一人目にナンパした人と僕とイグロさんの3人3人少なくとも集まれば成立するわって思うじゃないですか勉強会って最初の3人を見つける力があれば多分立ち上げることができるんじゃないかなとは思いますねなんで真似してほしいんです
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これはこのポッドキャストを聞いてる僕の会社の人もそうですしこのポッドキャストを聞いてる僕の会社じゃない人もそうなんでもし会社の中で勉強会したいとかそういうのがあればぜひコミュニティでもいいしXでもなんでもいいですけどどうやったんですかとかあればマジでメッセージ送ってください手伝えることがあれば手伝いたいと思います
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道場建築士ですどうも道場建築士です全国各地にいる暇プロのリスナーの方々が各々道場を立ち上げてくれたらいいなっていうところですよねそうそうそうっていう思いもありつつのりさんと順便に聞きたいのが社外に人を出すっていうのかなっていうのをやっていく上で今後僕たちはどういうことをやっていけばいいんだろうかっていう知恵を借りたい
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社会に出されすでに社内では道場ができていますじゃあそこから今練習してるちなみに外部登壇を踏まえてみたいな感じだったけどそれはまだ出てない実績値で言うと今回のイグロさんのやつが初なのかなちょっと質は違いますけどポッドキャスターねあとは今度新卒の子がどっかでLTするっていう噂を聞いたけど
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野生のLTってこと?最初のイベントかな?ちょっとわかんないです詳細はまあでもそうですねまだまだ全然これはもうなんか個人的には下木どっかで誰かがやればいいかなやれるといいなと思ったりしますねなるほどねいやでもこれまでのステップの踏み方だとやっぱそろそろ一回遠征だよねうん遠征遠征必要だよねって感じするわ難しいですねでもちょっと思っちゃったのは
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やはり解散を市販代とした時にもう外部のあそこのLT申し込んどいたからちょっとやってみてそろそろいけると思ったからっていうパワープレイがなんやかんや一番踏み出しやすいんじゃないかなと思っちゃったんですけど樋口 なるほどね強制ね深井 そこの一歩ってどうしても難しいですよね促すのそれこそ社内で練習した同じ内容それこそ同じ資料を使える
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LT外部の登壇機会があればめっちゃいいとは思うんですけどねなるほどねそうそうないとは思うんですけどなんかそれで言うとさ同じ資料を使うってポイントだと思うんですけど今ってちょっと長尺喋っちゃうんで短尺にした方がいいかもしれないですねあーそっか確かになるほどLTって5分に限んないのかでもだいたい5分だけどね
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ちょっと後で調べてみようかなそうですねLTだったら短いべきですねLTじゃないんだとしたらまあいいかもしれないですけどね10分とかなるほど確かに目的目標によって違うってなると逆にもうここの外部のLTいいね頑張って参加したいねに向けて社内で回していくのが現実的ですかね逆算してなるほどねちょうどいいLTを見つけてはい
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やっぱそうだよななんか本当にそこにコミットするナンパ力だねナンパ力だよなあとなんか会社でさイベントスポンサーみたいなやつで枠もらったりしてないの?ありますよいっぱいありますそこにねじ込めるような動きしていくとかねこれはちょっと実情知らないんで適当なことを言うんですけどスポンサー枠で喋る人は強い人たちが多いんですよねやっぱねですよね
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馬チャンスだねそこに打ち勝っていったらそれこそね強いっすねだいぶねなんか道場感出るよあそこから道場感出るねいいな道場感出すためにそれを頑張ってやるみたいなねそれやるためにはまずはちょっと外部のね出れるやつから経験を積んでって感じじゃないですかちなみになんですけどイベント打っちゃうって説どう思いますかラップイベント
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違う急にテックトーク道場LT会っていうかっこいい名前かっこいい全員喋る道場ですねいいですねただ聞く人どこに需要があるんだろうちょっとある気がするんですけどでも世の中にLTあるってことは大丈夫じゃないですかまあそうかうちの会社って会社のLT会やってるんですよ家具のLT会っていう社外イベントで
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びっくりするぐらい人来るんですけどそうなんだオンラインイベント平日昼で3桁はいるんじゃないかな3桁そこのイベントと趣旨若干被るか被らないか微妙なところではありますがちなみにイグロさん的にはこういうLT外部のあれだったらちょっとやりやすいかもなみたいなのとかあったりするんですかちょっとアバウトすぎて申し訳ないですけど本当にわからないなんか
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あんまりないですねこのLTD買いぐらいだったらっていうのはまだ見つけられてないですね社内全社イベントとかでのハードルとそれを一個超えるとなんだろうなそしたら等しく社外か一個超えたらそうじゃないかなヒマプロコミュニティとかは海外社外とヒマプロコミュニティってちょっと違いそうじゃないですか
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そうなのか一緒なのか一緒かなんだろうね我々視点だと違うかもしれないけど他から見たら変わんないんじゃないうんじゃあまあ社外は等しそうだなうんイベントの規模だけか違ううん社外で話すときって結局会社の名前ちょっと出しながら話すじゃないですかはいはいはいもうその時点でちょっとハードルありますね確かにねなんか適当なこと言えないというか
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実際はマナーに合っていればね別に謝ったことを言ってたとしてもそれは気づくきっかけになるからいいんですけどねなるほどねでも強制イベント参加はいいですねちょっとやるかは置いといてここに向けてやろうよとかあとはその勉強会の中身も確かにLTEとかに寄せた方が確かにいいかもなって今ちょっと話してて思いましたわそのまま社外に持っていくならねはいありがとうございます
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っていうのでちょっと一旦締めたいんですけど今日の話のまとめなんですがテックトーク道場っていうのをやってるのでイグロさんと何したらいいかなって言って相談して今やってるんですけどこのフォーマットすごい僕はいいと思っていてぜひいろんなところでテックトーク道場が巻き起こって皆さんのエンジニアの仕事が楽しくなるといいなと思うので
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ぜひ真似してもらったりとかあとはここどうしてるんですかって質問があったらぜひ質問していただけると僕がすごい喜びますしイグロさんも喜ぶしあとノウハウとか集まるとねこういう人集めるって水物すぎるんでうまく仕組みができるといいなと思っているのでぜひ皆さんトライアンドエラー一緒にできればなと思うのでお願いしますはいちょっとエンディングトークなんですけどイグロさんとのワンオンワンエピ
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1on1IP僕が最近イグロさんに聞いてみたいのがイグロさんって新卒の面倒を見てるじゃないなメンターやってるって言うっていいですかねOJTやってるですけど去年1年間私はイグロさんと職人技で1on1やってたんですけどイグロさんの中で今OJTでやってあげてることの中で
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僕とのワンオワンの良かったこととあとは反省を生かしてやってるんだろうなと思ってて出さなきゃいけないそれね聞いてみたいなと思って俺割と井黒さんと当たり前なんですけど価値観とか性格とか全然違うと思っててとはいえ僕は自分のスタイルを押し付けてきたんですよ割とワンオワンで
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っていうのとかも井倉さんなりにやりやすさやりづらさあったなと思って素直に聞きたい正直に僕の味方3人いる場で喋らせるのは超申し訳ないんですけど1年間ちゃんと関係を構築したと思ってるんでザックバランに
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どんな感じ?って今の私が新卒見てる時のワンワンのやり方みたいなところそこで生きてることとか分かりましたちょっとワンワンって特集で今私の案件でやってる
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イグロより年次一つ上の方と二人で一人新卒見てるっていう感じでやってますその先輩社員の方が結構一般的なワンオンワンチックに悩みをじっくり聞いてあげたりとか目標立てるとかそんな感じであとは優しく今週どうだったみたいな感じで進めていただいている先輩社員の方がいます私は
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基本的にその流れその人すごい上手いんでお任せしてる感じなんですけど具体私は補佐みたいな感じで見ている新卒の子が次にどうすれば良いかみたいなアクションとかを提案してることが多いような気がしてますねでもそこにまさにカイチさんのワンワンのスタイル受け継いでいるところがあるかもなって思ってるんですけどカイチさんってすごい
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なぜなぜ分析すごいやってくれて毎週毎週私が仕事これうまくいかなかったってネガティブな感じで持ってくるとなんでうまくいかなかったのとかそれこのうまくやってる人はどう考えてやってるんだろうみたいなのを一緒に分析してくれる人なんですねなるほど尋問スタイル
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悪く言えた尋問スタイルそんな感じのやれるといいなっていう思いでちょっと分析っぽい感じでやってますこんな感じでいいですかね悪かった側面を引き出したいですよねそうなんよここ微妙だったんでこう変えましたそうそうそう踏まえてアワーデイとか
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パワーはすごい感じましたそれはでも別にネガティブなところじゃないと思いますパッション的な方なんて言うんでしょうねカイチさんが強すぎるのがあって申し訳ないっていう思いが結構
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毎週あったような気がしますね新卒の子って勉強したいもありますけど遊びたいもんもあって毎週毎週カイチさんにすごい真剣に分析していただいて作った素晴らしいトライがそれに真摯に向き合えない週が向き合えない週があって
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なんかサボってただけなんですっていう思いをなんか言い出せずにかいつさんに真面目に分析してもらってるっていう回もあったのでなんかつまんないワンワンにしてしまったなっていう思いはちょっとあってそんなことはないよなるほどね
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そこでムズイっていうかなんかそうちょっと僕ねちょっとメンティメンティじゃねえやメンターにしてはちょっとストロングスタイルすぎたなっていう反省はあるストロングそう一致してるんですねただやり方を知らなかったんでストロングスタイルだったんですけど
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この収録の前にちょろっとアイスブレイクしてた時に井黒さんがカイチさんと井黒さん僕と飯田さんは全く逆の存在みたいなことを言っててそれがさっきのパワーあるとかそういう話だったと思うんですけど井黒さん的にはその差が結構あって今はどうそれを活かしてるというかカイチさんと逆の自分なりにどんな感じで逆にやってるんだろうなと思って
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面白い質問ありがとうございます逆難しいな新卒の子すごい明るくて私がその新卒の子って結構今時で言うとAIネイティブな子なんですかねVSコードの
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パイロットにすごい活用してる方だけどとりあえず手を動かすそのドキュメントをまずザーって見て自分なりの回答を持って一撃でその問題を解決するみたいな動きはまだできてないんで一旦手止めさせて調べてみましょうかみたいな動きをちょっとやってみてますね大事若い人に学んだことめっちゃいい
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促すっていう感じでなるほどどうでしょうカイスさんが押し付けてたかわかんないですけどイグロ北風と太陽みたいなそれがイグロさんなりのスタイルっていう感じなんですねありがとうございますっていうのでもっと盛り上げてもいいんですけど時間もまあまあいってしまったんで
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そろそろ締め合った感じなんですけど個人的にはイグロさん大応援してて今となってはOJTやってて大きくなったなと思いながら今度はね一緒にテックトーク道場をしながら若手の成長に貢献できるといいなっていうのとあと世の中で増えればいいのっていうのでちょっと読んでお話ししてもらいましたお忙しいところありがとうございましたありがとうございましたでは締めます
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ハッシュタグひまじんプログラマーでSNSでフィードバック募集してますのでテックトーク道場開きたい文庫を開きたいなんて言うんですか買い物願い届けみたいなの出さないといけないんだ書いちゃう今総本山なんで確かにお伏せが必要ですね分派したい人はぜひお伏せと願いをお願いしますお伏せね
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違法じゃないのかなマルチみたいにならない違法なのかな普通に販売です普通に販売ですきっとポッドキャスト説明欄からGoogleフォームで番組の要望・感想・質問お待ちしてますあとはチャンネル説明欄にオンラインコミュニティひまプロ談話室スラックオンラインコミュニティの参加申し込みフォームもありますので
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スラックの方が正直私はやり取りしやすいんですが私以外でもいろんな人と交流できる場があるのでそこでLT会もたまーにやってるのでLTやりたいよという方も入ってくださいお願いします最後に各種ポッドキャストプラットフォームのフォロー高評価お願いしますお願いしますそれではまた次回バイバイ初めて触ったMacBook
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