この番組はエンジニアの成長は楽しい学びからをもっとに日々インプットした話題をワイワイお届けするラジオになってますはいよっはいはいということでですね本日久々の海地の勤務先のすごい人呼んできたシリーズきたおー第4弾4弾だ続きに続いているはいはいはいいいっすねはいあのーちょっとずっとお声掛けをしたかったんですけどうんうん満を持してという形であーそうなんですねはい

今日は大坪さんという方呼んでるんですけども呼んでるというかお越しいただいたんですけどどんな人かというとですね本を

どうやら出版するらしいぞっていう書く側これからエピソード出たタイミングで言うと多分出たてもう出てるっすじゃあこっち側の世界からあっち側に行ってしまったもうそうですね書いてるか書いてないか2分できますから世の中の人間ってねなるほどね

あとはそうですね書籍もそうですし外部での登壇もいろいろやってますしあと去年出ていただいた久古さんっていうすごい新卒の人いましたけど彼はもう2年目になってますが早いですね早いその久古さんが研修してた時の研修のメンターとして久古さんとも交流がありなるほど久古さん時点でちょっと話も聞いてたんですけどはい

っていう方ちょっと今日来ていただいててそうですねその前半今日2本やろうと思ってて実は3になってるかもしれないんですけど2本やろうと思ってて前半はその本の話本じゃないな

本の題材のMCPの話後半は大坪さんという方のキャリアとか価値観とかもすごい気になるので本書きたいし書けるもんならああいうエンジニアになりたいと思ったのでそういうエンジニアの価値観とか考え方ってどうなってんだろうっていうのを聞くのが後半にしようかなと思ってますキャリア的なというので早速大坪さん呼んで自己紹介お願いしますはい

初めまして KDAアジアルカーセンターのエンジニアやってます大坪と申します よろしくお願いしますよろしくお願いします

ざっくりどんな仕事をしてます?今私はソフトウェアエンジニアっていうロールで仕事をさせてもらっていて主にやってる仕事は生成AIを活用したアプリケーションの開発っていうところでA-BOSSっていうAIエンジニアを開発をしていてそれで検索してもらうと出てきたりもするんですけどいわゆる営業組織に関して

おける課題解決のためのAIエージェントみたいなものを開発していますはい

大坪さんといえばなんですけど僕の中で衝撃だったのがNPXツボネ24って打つとプロフィールがターミナルで見れるっていうギミックがもしお手元にノードの実行環境があるならNPXツボネ24って打っていただければ僕のプロフィールだったりとかポートフォリオのサイトとか出てきます

ヤンヤン すごいな 深井 すごいなヤンヤン まあちょっと説明欄に載せときますコードのブロックができるか分かんないんですけど平文で深井 なるほど 深井 平文で

エンジニアすぎません?すごいですねLTとかセッションの資料のプロフィール欄にコマンド書いてるんですよその手があったかって感じだわよくあるのってリードミーとかじゃないですかあとJSONで書かれてるやつとかJSON見たことないなJSONあるんですよネームとかロールとかそういうことねキーバリューあたり書いてるのありますけどコマンドを

コマンドずるいですね確かに簡単に真似できます僕のレポストリーにクローンしていただければすごい簡単にできそうそこまである大坪さんのGitHubのアカウントも共に載せておいてありがとうございますというので

本日お話いただくのは7月1日でしたっけ発売はい1日です7月1日に発売される優しいmcp入門っていうモデルコンテキストプロトコルでしたっけそうですヒヤヒヤしてたに関する本でえーと

こちらも去年ポッドキャストに出ていただいたミノルさんことオンダミノルさんと協調っていう言い方でいいんですかねそうですね書籍が出るんですけどそれに関連してちょっとMCPについて我々のポッドキャストエピソードでも話しましたけどリュードというか解像度低かったんでそうなんだ

割とプロトコル周りの話を前半していただこうかなと思います早速お渡ししていいですかはいじゃあ僕の方から今日はですねMCP入門ということでMCPとは何だろうみたいなところとかあとはMCPをこれから使おうかなと思っている人はどういうところに使えるのかそんな話をしていこうかなというふうに思ってますと

まず最初に皆さんの方でMCPってモデルコンテキストプロトコルみたいな話でちょっとあやふやあったところありましたけど正式名称モデルコンテキストプロトコルでMCPになってますとちなみにこれだけ聞いてMCPってどんなものっていうのって皆さん思いつきますか

こういう時は僕ですかねこういう時は順平が順平さんお願いします

深井 いやーちょっと恥ずかしながら分かんなくてただなんか間にいるやつみたいなイメージあってなんかAIがいてでそのMCP挟んでヤンヤン 何だろうな外部APIとかがあるみたいなそこの間にいるやつぐらいのイメージしかあんまないですね深井 僕もじゅんぺい君と同じぐらいの流度でしか理解してなくてツールとAIをマリアージュしてるやつみたいな

ヤンヤン マリアージュって言い方は大正解かもしれないですねそうですねモデルコンテキストプロトコルっていう言葉をですね日本語で分解をしていくとモデルっていうのは生成AIのモデルですね要はLLMのことを指して持っていただければと思ってますと

コンテキストっていうのはプログラミングの用語でもあるかなと思うんですけど背景情報とか事前情報とかそういう風なプラスの情報みたいなイメージでいただければと思います

分脈とかいう訳し方もあるかなと思うんですけどプロトコルってのは企画ですよね通信企画とかそういうところになるのでmcpっていうのは生成AIが分脈を渡して生成AIのアウトプットをよりいい感じにしましょうっていうところを助けるためのプロトコルですよっていうのがmcpになってきますと

樋口 LLMが持つ弱点を埋めようとしてるっていう背景で出てきた概念ってことなんですね深井 そうですね LLMって皆さん普段業務とかでも使ってるかなと思うんですけどそもそもの原理ってどういうふうに動くかっていうと例えば日本語を打った時に次に続く日本語のパターン

みたいなものを画一的に出しながら文字をつらつらつらつら出していくっていうのがそもそものエレルムの基本的な動きになってきますとということはできることってテキストからテキストを作るとかたまに画像を作るとかもありますけど基本的には次に続くテキストをそれっぽく出してくるってところに強みがあるのがエレルムですとところがちょっと

LMの世界がですね広がっていくためにはそのテキストをただつらつらって出すだけじゃなくて例えばメールを送るとかスラックに通知をするとかノーションとかですねGoogleドライブとかにファイルを送って

送ったりとか議事録書いたりとかっていう風なアクションをするっていうところだったりとかエレルムってどうしても一回モデルを作るために学習をするんですけどそのタイミング以降に出てきてる情報とかって当然学習外なので答えられないんですけどそういうとこにも答えられるようにしようとかそういうことを考えていくと必ず出てくる話が外部の情報とか外部のAPIを使って

何か物事をエレームの中に保管させてあげるってことが必要になってきますと それをするための仕組みとしてそもそもこうあのツールユーズとかファンクションコーリングっていう仕組みが実はエレームには存在してます はいはいでそのファンクションコーリングとかツールユーズっていうのはもともとあの それをモデルを作った例えばあの

クロードのモデルだったらアンソロピックだったりとかチャットGPTのモデルだったらオープンAIとかそういうところのモデルベンダーがこういうふうな形で叩けばツールとしてその外部のAPIを使うことができますよみたいな企画が実はあるんですけどその企画が実は微妙にパラメータが違ったりとか実装方法が違ったりとかして

例えばオープンAI用に作ったけどそれが他のモデルでは使えるか使えませんよみたいな問題が実はずっと出てきていましたとそれを解決する一つがこのMCPになりますよっていうのが前置きの話になりますねなるほど

すごいですねなんかあのMCPってアンソロピックが多分提唱してたんですよねそうですそうですオープンAIとアンソロピックが僕の中であとGoogleとかあるかもしれないですけどライバル関係であってどこがその

ツールをアドオンするというかつなぐMCP的なところを派遣取るかみたいなことをやってたと思うんですけどアンソロピックが俺のやつ標準企画だからって言ったってことなんですかねそうですねこの辺りはですね流行ってくるきっかけみたいなのがまた別にあるんですけどおっしゃる通りでクロードっていうモデルを作っているアンソロピックですねこの会社がMCPという企画を作っているのは間違いなくそうですと

企画自体がオープンに作るってことを目的にして標準企画ですアンソロピックだけが使える企画じゃないですよってところをすごく最初から打ち出してたおかげで例えばGoogleだったりとかオープンエアだったりとか他のモデルベンダーの会社さんたちもその企画に乗っ取っていけば開発者も楽だし利用ユーザーにもメリットがあるよってところを最初から打ち出すような企画で作ったところが大きかったのが

もう一つはAIエンジョンの使い道の一つなんですけどAIを使ったコーディング

この分野でやっぱり一つMCPっていうの活用が一気に進んだポイントかなと思ってて実はこのアンソルピックが出したこのMCPの企画って昨年の11月に企画が作られて発表されてましたとただ実際流行ったのって年明けから3月ぐらいですかねそのあたりにバックグッと流行ったんですけど

理由としてはクラインだったりとかカーソルだったりとかっていわゆるコーディングを支援するためのAIエージェントツールみたいなところにMCPが導入されたことによって一気に開発者の中でこれ便利じゃんっていう風になったのでここまでムーブが来ちゃうともうオープンAIもGoogleもいろんな会社さんもそれに乗っ取らないともう乗り遅れちゃうよみたいな感じになってきたので

いろんな会社がじゃあMCPでいきましょうっていう風になったみたいな感じですかねそういう背景があったんだGoogleがもうMCPでいきますって言ったところあたりからすっごい注目されてたのかと思ってましたその直前があったんでしょうねこれに乗らなきゃダメだがあったんですねGoogleの中で

アンソロピックって他の会社よりも他の会社って言い方あるかオープンAIよりもオープンに行ってる会社の思想があると思っててそういうのがやっぱりこうそうしたんですねビジネス的にそうですね確かにそのあたりは多分各

モデルベンダーさんもいろいろ策略があってですね強みがやっぱりそれぞれのモデルにあるのかなと思っててその中でどう生きていくかっていうのは多分いろいろ考えてらっしゃるんじゃないかなと思いますねなるほど

ありがとうございます勉強になりましためちゃくちゃこのあたりがMCPができた理由みたいなところにもつながってくるんですけど先ほど話したファンクションコーリングがツールユーズって結構AIエージェントを作るためには当たり前に使わなきゃいけない技術だったりはしますとそれが各モデルベンダーによって動きが違いますよってところがありますよってのがさっきの話だったんですけどMCPはそこを統一しましたと

つまりどのモデルであっても同じ共通の叩き方を使えば規格を使えばエレルームに外部の知識だったりとかAPIの連携だったりとかをさせて仕事の幅が広がりますよってことを提供してくれたのがMCPかなというところですと

そう考えるとMCPっていうのは一言でまとめるとAIエージェントのためのツールを利用する企画みたいなのが標準企画としてできましたよっていうのがMCPかなというふうに思います今回MCPの本を書くことになったんですけど実際MCPってあくまでも企画なのでどちらか

なんていうとこういう仕様でいきましょうみたいなJSONの型だったりとか通信のプロトコルだったりとかそういうものがドキュメンテーションで載ってるっていうのが基本的なものですね僕らの本もそこのドキュメントを見ながら解説本を書いたとこではあるんですけどやっぱ

これだけじゃやっぱり流行らなかったかなと正直思っていてアンソロピックのすごいところはそのMCPの企画を出すときに例えばGoogleドライブだったりとか検索エンジンだったりとかのなんかサンプルコードみたいなのをMCPで作りましたよのコードも合わせて一緒にバンと出したんですよね樋口 おお

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ドキュメント見た時思ったのがぜひですねラジオを聞いている皆さんもなんですけど公式のドキュメントの方にですねクイックスタートのドキュメント載っていてそこをなぞればですね簡単に誰でもMCPサーバーが作れますよというようなものもあったりするのでぜひそのあたりもチャレンジしていただければなというふうに思っていますなるほど

マーケティングがうまいですね最初の一歩って絶対ハードル高いけどそれを下げて使わせるみたいなそうなんですよここからはですねMCPの具体的な仕様の話とかに移っていこうかなと思うんですけどまずMCPといっても実はいろんな登場人物がいますと

例えばMCPって言ってもアーキテクチャがいろいろあるんですけどMCPサーバーっていうのが一番多分皆さんがMCPって言葉で思い浮かべるポイントかなともさっき言ったのかツールとのマリアージをしてる部分ですねいわゆるそのあたりがMCPサーバーと呼ばれてるものだったりするのでここが

ほとんどMCPみたいな話をするときによく出てくる話かなと思うんですけど厳密にはMCPはプロトコルであるのでサーバーがいたらクライアントがいるはずなんですよねMCPサーバーっていうのはツールと

LLMの間をつなぐものっていう考え方をしていただければ例えばクライアントは何かっていうとそれはLLMとMCPサーバーをつなぐ間の媒介者みたいな感じの位置づけになってきますともうちょっと変異な言葉を使うと正確にMCPホストとか言ったり公式ドキュメントは言ったりするんですけどMCPホストクライアントってところは例えばクロードデスクトップだったりとか

あとはそうですねまだちょっと一部しかできてないですけどオープンAIチャットGPTのディープリサーチの一部の機能とかに組み込まれているMCPサーバーを呼び出す機能っていうのがあるんですけどそれがいわゆるホストとかクライアントと呼ばれているものですとそこはもちろんLLも叩くっていう仕事があるんですけどプラスで必要に応じてMCPサーバーを呼び出したりとか結果を受け取るってことをしていますと

一方でMCPサーバーは何をしてるかっていうと例えばこのツール使いたいですっていう風にLMからリクエストがあったらそれを受けて必要なAPIだったりとか情報を取ってくるとかの処理をしてLMに結果を戻すってことをしていてこれがMCPサーバーになってきます

ざっくりMCPサーバーっていうのがあるんですよとそれを実際皆さんが使うときにはMCPホストクライアントから呼び出しますよっていうことをしてるんだなっていうふうにざっくりとアーキテクチャを思い浮かべていただければななんて思ってますなるほどってことはMCPのクライアントを作るのは基本的にモデルベンダーとかになるんですか

MCPのクライアント自体は実はこれもSDKというか作るためのセットみたいなのが用意されてはいるので皆さんでも作ることができますと例えば今クローデスクトップみたいな話をしたんですけどえーと

AIエージェントアプリを作っている方々みたいなものを想像していただければ例えば僕が作っているA-BOSSみたいなアプリケーションがあったとしてそのアプリケーションにMCPに連携する機能を作りたいですってなったらどうするかっていうと僕はこのMCPクライアントのSDKを借りてきてそこで実装しますとそうすると

A-BOSSっていうAIエージェントのアプリケーションはいろんなMCPサーバーを叩くことができる機能が出来上がるわけですよねそうすると例えば世の中に公開されているMCPサーバーいろんなものがあるのでそういうものを使いながら自分の業務の課題解決をするみたいな専用のAIエージェントを作ることもできたりするので必ずしもモデルベンダーがクライアントとかのホストを

導入していくっていうだけじゃなくて我々この一般的にLMを使う側の立場の人間も開発者であれば使っていくってことは十分あるかなと思いますなるほどちょっと言葉の整理がてら質問なんですけどMCPって言った時の登場人物を整理させていただきたくて今AIエージェントとLLMとMCPクライアントMCPサーバー

が出てきましたけどそれぞれどういう関係になってますかそうですよねその話から最初にしないといけなかったなと思うんですけどそうですねまずAIエージェントっていう話をしましょうとAIエージェントっていうのはいわゆるLLMが

ツールっていうプログラムですねちっちゃいプログラムを実行しながらより今までできてたテキスト生成だけじゃなくて課題解決をするためのいろんな手段を持った道具を持ったエレルムのアプリケーションと思っていただければと思いますそれがAIエージェントになりますと

LLMは含まないフロントのUIみたいなイメージですか言葉の定義にもよるとは思うんですけどAIエージェントっていうとだいたいLLMのAPIを叩いて動いていくことがほぼほぼなのでそこのAPI叩くってとこも含んでAIエージェントということが多いんじゃないかなとは思ってますなるほど

ヤンヤン AIエージェントとMCPクライアントはどういう関係ですか?深井 AIエージェントとMCPクライアントの関係性はAIエージェントがMCPサーバーを叩くときに使うプログラムみたいなのがMCPクライアントなんですけどそれを例えば皆さんがAIエージェントに組み込んであげたらいつでもMCPサーバーを呼び出すことができますよっていうのが

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ありがとうございますいわゆるMCPクライアントはよくみんなが使うので言うとHTTPクライアントみたいなもんでフロントエンドのアプリの中に入っている一機能というかみたいなイメージそうですねすごくいい例えだと思いますそれで叩かれるのがMCPサーバーだとMCPサーバーですねありがとうございますよくわかりましたすみません説明ありがとうございます

深井 そうですねそんなところでmcpっていうのがサーバーとかクライアントっていうのがありますよって話をしましたとその話をした上でですねプラスでもう一個話したいのが実はmcp特にサーバーですねmcpサーバーっていうものには皆さんが想像するツールって言われてる機能が一番大きな機能があるんですけど実は他の機能もちらっとありますよというところですと

このあたりは詳細は本を買っていただければいろいろ載ってはいるんですけど今日は面白いところだけ軽くご紹介しようかなと思ってます

ありがたいです一番ありがたいもちろんですね結構MCPの企画っていうのは結構多いのでこれ以外に話すこと以外にもいろんな機能が実はあったりはするんですけど主要の機能3つほどご紹介できればなと思ってますまず一番皆さんが有名かつ大体8割ぐらいのユースケースこれに当てはまるのかなと思うのがツールと呼ばれている機能ですね

これはLLMが例えば外部のAPMを叩くだったりとかNotionとかGoogleドライブに何かデータを送るとかそういうことができるようにするための道具を提供するMCPサーバーが道具として提供されるみたいな形の機能がツールと呼ばれているものですこれは一番皆さんが想像しやすいMCPサーバーの活用の仕方かなと思っています

他にもですね実は2つほど今日ご紹介しようかなと思うんですけどプロンプトっていう機能とリソースって機能が実はあったりしますと機能なんですねそう機能なんです正確にプリミティブっていう表現をされてはいるんですけど機能としては用意されてますとでですねえっと

まずじゃあプロンプトの方から紹介していこうかなと思うんですけどプロンプトとは何かっていうと皆さんがよくLLMに打つプロンプトあのプロンプトを想像していただければと思うんですけど例えば初めてLLMを触る人にあの例えばチャットGPTの画面を見せてですねあなたの課題解決をしてくれるチャットボットがいるんで好きに触ってくださいって言った時に

多分初めて触る人は何て打てばいいか分かんないんですよねヤンヤン LLMあるあるですね深井 何でも答えますみたいなこと書いてあると思うんですけどじゃあどういうふうにいけばいいのかなっていうのもちょっと分かんなかったりしますし今だと割とそこまで頑張る必要ないのかなと思いつつも昔は結構プロンプトエンジニアリングみたいな形でかなりロールを決めたりとか必要な情報については

カッコで囲んだりとかそういうことをすごくプロンプトを作るってところにもエンジニアリングが入ってきたりとかもしてますとそういう状況だとやっぱり初めてのこのプロンプトを打つっていう行為に対してハードルが高いんですよね実はこのMCPはその部分にもアプローチをかけていますよっていうのがプロンプトという機能これはプロンプトって名前なんですけど機能になっていてどういうことかっていうと入力ボックス

確かに

そういうことをできる機能がプロンプトというもので要は一部の言葉だけ打っただけで全体のプロンプトを仕上げてそれをエレメントに投げるってことができるような入力補完みたいな機能がプロンプトという機能になってますうんうんうんうん

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ってきて完成されたプロンプトと共にLMが動くみたいな感じの動きだと思うんですけどそれに近い形だと思います

樋口 なるほど恥ずかしながらGPT図あんまり使ったことがなくて1個確か公開したことがある気がするんですけどヤンヤン 大喜利のやつですか樋口 大喜利のやついいですねヤンヤン 戦わされましたけど僕樋口 あれって使い方を絞ることによってユーザーが使いやすくするためのものってことなんですねそうなんだヤンヤン そうですね大喜利のGPT図であれば大喜利って多分そのなんか

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リアクトだったりJSX変えたりとかそこにスタイル当てたりとかっていうことをやってたと思うんですけどそれがですねかなりの時間手間が削減されたというかほぼなんかここのやつを見て作ってくださいよろしくって言ったらある程度も作ってくれるという状態になりつつあるなと思ってますかなり便利な機能ですね樋口 うーん

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お父さんそれと比較してどうとかってあります?いい質問ですね僕もそれめちゃくちゃヒグマ2コードとかでめちゃくちゃ使ったことがあるんですけど初感としてはもちろんあれで出てきたものってなんかすごい

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それこそLMのコンテキストに入れつつそのFigma2コードの出てきた結果みたいなのを貼り付けて動かすとそれはそれで結構きれいなURLができてたなと僕は思ってます

今までそうやって開発をしてたんですねヒグマMCPも実際全く同じでやってることってあそこでコード化されたものを一つコンティションで渡してるだけなんですもちろんそれプラスイメージって言ってその画像みたいなものを作って渡すっていう2つの機能がメインであるんですけど

そこら辺でやってることって今までAIエンジェントのコードを書かせるっていう体験の中にヒグマトゥーコードでできた結果を混ぜながら出してることと実質変わらないのでやり方としてはあのコードそのものを

結果として出すんじゃなくて1回自分たちのプロジェクターこうなんですよって情報も混ぜながらエレルムに出していく書かせていくってことをやっていくと結構精度が良くなりますしコードもなんかおやおやってなりにくくなるのでこの辺りがコツかなと思いますしそのコツをもちろん

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ここら辺は進んでるのかななんて印象があったりはするので他のツールも追いついてくるかなとは思いますね熱いファンがいるんですね確かにフィグマって結構思想的にただのデザインツールじゃなくて開発と競合するための思想みたいなやつがあるイメージあるねそうですねすごくそのあたりは多分こだわって作ってるのかなと思ってて

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おっしゃる通りですなんかキーボード例えばピアノとかのキーボードとかでドレミを押した時にそれのなんか長さとかどれぐらいの強弱でだったりとかどの音を押したとかっていう情報をプロットして再生機器に流せるっていうような企画がこのMIDIっていう企画があって結構古い企画なんですけどありますと

打ち込みとかやってる方とか音楽作成とかやってる方っていうのは結構この辺りはよく使う技術だったりはするんですけど僕がですね最初にこのMCP勉強しようかな入門しようかなと思った時にもちろんノーションに書き込むとかGoogleドライブにアクセスするとかそういうの作ってもよかったんですけどすでにもう作られてたんですよね世の中のなんでみんなが使って

作ったことないものを作ろうかなとか思ってなぜかMIDIを採用してエレルムに音楽を書かせよう作らせようって思ったんですね音楽先生の生成アイテム他にもあるんですけどそうじゃなくてMIDIを作らせてそれを再生させたらなんか面白い音楽できるんじゃないかなとか思って実は作ったものが

LTの中で紹介してもらったものをきっかけで今回の本格に至ったっていうのがあったりするんですよね見てたんですけどLTとかもスピード感と発想と行動力がえげつないんですよちょっと記憶なんですけど4月の1日とか2日くらいにミノルンさんがMCPの資料がバズってその週末とか

そうなんですよねそうです

その中でMIDI MCPっていうオリジナルMCP作ってデモしつつLTしてた大津男さんたまげましたわすごすぎる本当に報道力えぐいMIDIってあんまりイメージできないですもん結局MCPサーバーから何かのAPIを叩いて操作するわけじゃないですかはいはいはいはい

まずMIDI APIあるのかよく分からないしネイティブアプリじゃないのみたいなMIDIはですねただのファイル形式でしかないのでMCPサーバーその

Apia叩くっていうところももちろん特徴に大きなポイントになってくるところではあるんですけど実はそれだけじゃなくて内部的にプログラムを実行するっていうのが本質なのでそのMIDIを作るためのプログラムっていうのを書いたんですね今回僕の方でそれがライブラリーがあるんですけどそのライブラリーを使うと例えばJSONの形式のものがMIDIを作る

ミディに変わりますよみたいな感じのものを作っていてそれをMCPとして組み込んだって形になりますとでそうですねちょうどお話もらったのは金曜日かなの夜くらいあったので土日で作らなきゃと思ってですねMCPに入門しようと思ってMCPサーバーすぐできたんですよ本当になんかものの

1時間もかからずに動くものができちゃったんですけどここからMIDIを吐き出すのがすごい辛かったんですよねつまりほとんどの時間はMIDIをいかにちゃんとしたMIDIを作るかっていうところの実装の方が100倍くらい大変だったので逆に言うとMCPはすぐできますっていう感じですかねおもろすぎる確かに

キャラクター生かしたものを作れるのもいいですねバンドやられてたっていう経験のもとミディ作るっていうのもうんうんうん

我々もねなんかポッドキャストなのかブレイクダンスなのかでできればいいんですけど思いつかんそうなそうですよね掛け算みたいなのも結構重要でエンジニアってどうしても技術ってところで勝負していくようなとこですけどその幅だったりとかできることの掛け算をしていくとキャリア的にもいい感じに進んでいくと思うので僕はたまたま音楽をやってたっていう

っていう経験があったのでそれがたまたまミディにつながって今回のこのMCPの話になってそれがきっかけで本を書くことになってとかいう感じで進んでたので自分の好きなものとか他に得意なものとかっていうのとエンジニアにも掛け算するのは面白いんじゃないかなと思いますね大事なことだはい

最後なんですけどMCPこれからどんどん普及していくところになるので皆さんも多分今まで以上にMCPという言葉とか実装に見かけることが多くなるのかなと思ってます最後にMCPが広がるとどうなるのかどういう世界になっていくのかって話だけ軽くさせてもらえればと思うんですけど

エンジニアで言えばさっきのコーディングさっきのFigma MCPの話もそうですけどコーディングの世界変わりますよってところももちろんですしAIエンジニアの開発もさっきのファイルサーチの件もそうですけどもともとは自分でゴリゴリ実装してたものがMCP誰かのものを作って

借りて自走できたりとか同じようなものであればもうすでに出来上がってるものがあるから使っていこうねって感じでどんどんどんどんAI上の開発自体も加速していきますしそれ以外の開発もプログラミング部分ではすごく増えてくるのかなと思うのでどんどんどんどん便利なエンジニア目線で言うと便利になっていくのかなと思ってますとビジネス的なところもですね非常にこれからはMCP注目かなと思ってて

逆に言うとMCPに対応しないSaaSとかプロダクトってどんどんどんどん遅れていくような気もしていますこれは僕の予想でしかないんですけど例えばNotionとかGoogle DriveはもうMCPに対応してますよって話をしたらですね他のプロダクトだったりとかは僕らは対応してませんよってなったらどっちを選びますかっていう話にこれからなってくるのかなと

実際はまだサードパーティーだったりとか作られていないものもMCPサーバー自体が公開されていないプロダクトもいっぱいあるので

まだまだこれからかなと思うんですけどやってるかやってないかによってビジネスチャンス大きく変わってくると思うのでもしかしたらこれからはある意味常識的に僕らのプロダクトはMCPに対応してますみたいなことを言わないといけなくなるのかなっていうような時代になしかかってるんじゃないかなと思いますこれは僕の予想ですけどねうんうんうん

樋口 MCP導入コンサルみたいな怪しいビジネスが生まれそうですね深井 怪しい 樋口 怪しいですね

この辺りはちょっとバズワード的な話もあるので僕も結構言葉のチョイスとかっていうのは気をつけていかなきゃいけないかなと思ってはいるんですけどMCPってサーバー側とクライアントホスト側ってありますよって話をした通りMCPやってますって言ったらどっちってなっちゃったりするんですよねそのぐらい本当

ちゃんと言葉を使っていかなきゃいけないんですけど多分僕もミスって使ってるところも多かったりするしこれから怪しいビジネスみたいな話もあるんですけど多分あれこれMCPの話かなみたいなところもぶっちゃけ出てくるような気もしますとなのでよりちゃんと仕様とか仕組みみたいなものはあっさりでもいいので押さえておくとこれはMCPサーバーのこと言ってるんだなとか

これはホストのことを言ってるんだなとかこれはMCPのツールの話を言ってるんだなとかっていうところに多分フォーカスできると思うのである意味バズワードに惑わされないためにもある程度の知識を持っておくといいんじゃないかなとも思いますありがとうございます体系的にお話ししていただきましたね

歴史とかモチベーションっていうんですか日本語わかんないですけどなぜMCPができたのかっていう話から基本的な機能だったりとかあとは開発するための

便利な使い方とかそんなところを話させてもらいましたありがとうございますこれはめちゃめちゃ解像度上がりましたねMCP自体の単なるツール呼び出しだけを示してるんじゃないぞというのは結構大きかったんじゃないかなと思います

じゃあちょっとぼちぼち締めますねはいはいはい次のエピソードもお願いしますご参加いただくんですけどMCPの話は一旦ここまでということでありがとうございました最後なんかちょっと宣伝というかあればお願いしますはい改めてになりますけど7月1日にあの

我々が出している本として優しいmcp入門という本を出させてもらってます私の同様の恩田実と私大坪優で書かせてもらっている強調になっていてシュアシステムから発売させてもらってますamazonでも予約はされているのでぜひお手に取っていただければなと思いますよろしくお願いします

皆さんぜひよろしくお願いしますちょっと公開日によるんですが多分もう出ているはずです7月公開によってなんですねリンクから購入お願いしますでは最後走ったが暇人プログラマーでSNSのXでフィードバック募集してますので本日のエピソードの感想を学んだこととありましたらお願いいたしますぜひ大坪さんへの応援のメッセージとか感想とかあるとみんなのモチベーションが上がりますよろしくお願いします

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