#347 頑張る人は楽しむ人に勝てない?頑張るを楽しむに変換する技術

2025/4/16 ·

  • この番組はエンジニアの成長は楽しい学びからをモットーに普段インプットした内容をワイワイお届けするラジオになってますやったーはい本日カイチとノリさんでお送りしますが今日の話なんですけどちょっと前にですね僕が会社内の内内定者



  • イベントみたいなのに出ましてはいはいはい出た内内定者そう内内定者そうですねこれまで使ったことないですね僕あーないですかないじゃあなんて言うんだ内定者内定してないのに内定してないんだっけ内定いや会社にいるかもしれないですけど内定承諾してたら内定者ですね



  • 内定を出してるけど内定を承諾してない人を内内定者っていうのはいであれば僕は多分今までそのゾーンに接することがなかったですねあーってことなんですねもう内定してるか否かの人しか会ってないというかまあでもあんまりそうなんですよね最近ですよね内内定者に対して何とぞ何とぞってやり始めたのあそうなんだあったかなあったかもなあったかな記憶ないなそんななんか



  • しっかりした会社にいなかったからなこれからかもしれないですねその中で社員のLTみたいなのがあって去年ポッドキャストに出ていただいた北浦さんという部署の先輩リードSRE



  • の方が頑張るを楽しむに変換する技術というLTをしててめっちゃ面白かったなと思ってちょっと紹介したいです変換するってのがまたいいですねそうですねこのスライドもねすごいなかなか



  • バズっててで北浦さんが社内スラックで今年はこれを擦っていくぞって言ってる中北浦さんを呼ばずにこの話するのすごい恐縮なんですけどすごいねすごいことするねまあでもまあちょっと我々だけでワイワイやって元のスライドを見に行っていただければと思いますはいじゃあちょっと早速なぞりながらのりさんと僕でワイワイしながら話していければなと思ってるんですけどはいはい



  • このスライドのテーマとして頑張ってる人は楽しんでる人に勝てない勝てない?っていう話頑張ってる人は楽しんでる人に勝てない?はいこれは直感的にそんな気しますよねそんな気がするね北浦さんのスライドでリファレンスとして孔子の話を撮ってきてるんですけど孔子哲学者、儒教のはいはいはい



  • 儒教なんだ儒教ですね確か孔子はなんとか詩がいっぱいいすぎてねそうですねよくわかんないけどなんとか詩会で一番有名な孔子そうなんだじゃないですか孔子と孫子と孫子も強いな2人しか出てこないわだめだ孔子が知るものは好むものに及ばず好むものは楽しむものに及ばずっていう



  • よく読めるなこれもう古文みたいになってるんですけど文章漢文ですね下に訳があったはいスライドに書いてますけどこれ直感的にそんな感じしてて好きこそ物の上手なれでしたっけこれは何ですかことわざじゃなくて何なんでしょうね漢詠句ことわざなんじゃないのかなことわざですねことわざでした



  • そんななんかドストレートなことわざあるんですね猿も木から落ちるみたいなちょっとウィットに飛んだやつじゃなくてストレートなタイプのことわざなんですねそんな珍しいっけストレートなやつあるのか他にもはいっていうのでまあ



  • いい仕事というか一番いいパフォーマンスするためには楽しまなければいけないというか楽しむべきであるというかそういうものは一つ真理じゃないかっていうところでその楽しむにはどうしたらいいだろうね



  • というのでちょっとこのスライドの話をした後にのりさんと僕が楽しむために何か多分やってると思うんでその辺に広げながら話していきますねなるほどこれ好むと楽しむを分けてるとまた面白いななんかこれは更新に対するフィードバックですねこれ更新に対してのフィードバックですね確かにね好きと楽しいってやっぱ別なのかななんで分けてるんですかね好きだけど楽しくないことってあるのかなあるんじゃないですかそれこそ



  • 趣味を仕事にした状態でなんか楽しくなくなっちゃったんだよねは好きだけど楽しくないってことなんですかねああそうなのかなあとはなんか僕ケーキ好きなんですけどケーキケーキケーキケーキのショートケーキみたいなケーキワンホール食ったら多分好きですけど楽しくないですねちょっと違うわかんないな楽しかったらワンホール食えるのかどうかがわからなかった笑



  • 間違いないですねそれはそうだな論理が破綻してました好きだけど楽しくないか楽しいまではいかないみたいなそんなことなのかなそれはそうなんでしょうけどありそうで具体的なことあんまり言えないなサッカー好きだけどサッカー部の練習楽しくないやつもあるみたいな試合は楽しいけどなんだろう



  • 地味連楽しくないみたいななるほどねだけどそういう地味連を楽しんでるやついたらそいつ強いよねって確かになるわっていうことかもしれないですねでも地味連好きじゃないだけなんですけどねまあそうか境目微妙だなそうすると好むものじゃなくなるってことかはいちょっとムズいんですけどムズいんですけどね



  • 天国行ったら講師に聞きましょうかそうですね確かにちょっと言葉通じるか際どいですけどそうだね字にしてもらえばギリわかるかもしれない天国だから多分そういうの大丈夫になってると思うなるほどねグローバルなんですね楽しむために北浦さんの中のこうやったらいいんじゃないという仮説として日々の仕事を努力によりやるものと



  • 夢中になってやるものに分けてみるといいんじゃないと分けるその考えになった時に全ての仕事を頑張ってやるものとつい夢中になってやるものの2種類に分けれますと1から10まで仕事があって



  • しんどい状態っていうのは多分1から8までがしんどいやりきる努力する必要があるタスクがあって残りの90が夢中になってやるタスクみたいな努力して頑張ってやらなきゃいけないのが全タスクの割合の中で多いときは仕事してて辛いよねとこう考えたときにとはいえ



  • 多分実際のケースはグレーがあるんじゃないかと言ってます全てがどっちかにどっちかその努力しなきゃいけないか夢中になるものかに分けられるんじゃなくて努力しなきゃいけないのもあるしつい夢中になるのもあるしなんかどっちにでもいけるよみたいな日和美金みたいなタスクが出た



  • 腸内フローラと同じだじゃあそうですねこれもある種パレートの法則なのかもしれませんでもヒューリミキンと違うのはどっちに行くかっていうのは多さじゃないってことだよね多分まあそうですね確かにどっちもある場合どっちにも行けるやつがいる場合それをどう動かすかで仕事全体のを楽しめるかどうかが



  • 変わるんじゃないっていう話ですなるほど捉え方っていう意味なんですかね日和美金みたいなどっちにも行くタスクこれをじゃあ夢中になってやっちゃうんだよね側に寄せるには何したらいいでしょうっていうので北浦さん的に内発的動機づけ強力な自己肯定感想像性



  • あとはレジリエンスっていう困難に立ち向かう行動意志って書いてるんですけどよく粘り強さみたいな訳され方するイメージありますねレジリエンスとかレジリエンスって弾力性みたいなそうですね困難に立ち向かう行動意志パワフルな感じだねそうですね内圧的で起きつけとか自己肯定感とか想像性レジリエンスみたいなものを



  • 支えるにはマインドセットハードスキル環境選びこの辺コントロールすることでさっき言った夢中になる要素を満たせるんじゃないかっていう分ける分解をしていますここまではすごいほうほうほうというかそうだなというか納得感あるけどじゃあそこどうやっていくのみたいなだってこれ自分を洗脳するみたいなもんですからねそうですね



  • モチベーションコントロールっていうのかなじゃあこのマインドセットハートスキル環境選びっていう風な分け方をしていくとマインドセットまず一つ目これはオーナーシップが大事だよねと言ってますオーナーシップって具体的に何なんやというと当事者意識とか指示を待つとかじゃなくて主体的になんか課題解決に動くというか



  • みたいなイメージの言葉だと思ってるんですけど当事者意識かそうですねこれによって被害者感減りますよね僕もすごい大事にしてて当事者意識みたいなの環境のせいにしないというかもがけるだけもがくというか環境のせいもあるんですけどね場合によっては全然ただオーナーシップがあることによってやらされじゃなくてやってる仕事にできるよねってことだと思ってます



  • これって規模が大きくなるほど持ちにくくなる要素だなって思うんですけどわかるそういう時ってどうしたらいいんですかね島を作るんじゃないかなと思ってて島を作る国を作るって言うんですか大きいのに巻き込まれないもう少し小さい規模の国を作る



  • ことをやってからオーナーシップを持っていくんじゃないかなとか思ってますね四国を四つに分けたみたいなそういうことですか四国を四つにそういうことかもしれないですしもっと言うと市地区町村的な意味で力の強い市が独自の施策やるみたいなそれはなんかそのちょっと正直管理者ガチャあるかもしれないですけど管理職ガチャ



  • まあでも理解する理解のある管理職だったらまあやっていいよって言ってくれる多少面倒くさいんですけどねだからね国を作るというかもう少し小さい国を作るのがまあ動きやすくなる一個の答えなんじゃないかなと思いますねそれこそ本当になんでそう思うかっていうとやっぱり大きい会社の方が承認ルート長いんでどうしてもなので



  • 何か決めるのも時間かかることもありますしねもちろん決済権が下まで降りてきてはいますけどやっぱりでも規模の小さい会社の方がそういうのやりやすいなというのもありますし実際僕が今いる会社で親会社のKDDIから別れた会社ですけどちょっと正直詳細は知らないですけど自分たちが開発しやすいように分社化したっていうのはあると思うんで



  • 実際だからなんか国を作るっていうのは多分世の中というか一つの答えなんだろうなとなるほどねなんとなく思ってますねそれって結構組織側の戦略じゃないですか個人としてできる戦略というか僕ちょっと一個ありまして一個一個あるっていうのは



  • 持つための方法じゃなくて困った経験があったというか今取ってる時は現職なんですけど前職でプロダクトの運営してる時に僕結構このオーナーシップめっちゃ持てなかったんですねいい話大体その原因と応募式ものというか規模と歴史の2つにあるかなと思っていて



  • どういうことちゃい まずプロダクト自体の運用が何人ぐらいだあれ2025人ぐらいのチームだったのかなちょっと僕が経験したことないぐらい多いですね 多いんですよはいで結構そのプランニングする人とマーケティング担当する人とエンジニアとデザイナーとって結構くっきり分かれていて はいエンジニアに降ってくるとき結構要件が決まってるというか



  • 作るもの決まってるじゃないですかかつ歴史的な背景によりそれなりの行動が降り積もっているというか感じになっているので壊さないようにその要件を満たすものを作ることだけで精一杯になるというかっていう状態もあったので



  • なんかその中でこのオーナーシップ大事っていうのはずっとマインドとして持ってるんですけどついぞオーナーシップを持つことがなく終わってしまったっていうことがありましてこれを振り返った時に俺は個人から何かできたんだろうかみたいなむずい



  • すごい共感してて僕も前の現職の転職直前に入ってたプロダクト割と歴史あるところで割と同じ気持ちだったかもしれないなってすごい思いました動かせない



  • いやーどういう人がオーナーシップ持つんでしょうね例えば歴史があるものがあった時にこれの監視運用いけてないよねこれを絶対改革するんだって言って改革進めれるような人がいればオーナーシップ持ってやってそうじゃないですかそうだねだからそのプロダクトに与えれる影響力が大きい人はきっとオーナーシップを感じてるんだと思うんですけどそうですよねでもそれって誰でもできることじゃないじゃないですかうん



  • そこが難しさありますよねその影響力を与えられる状態に持っていくためのステップバイステップがあればいいのかなそうですね野望があってそこに向けて小さな一歩を積み重ね続けてるみたいな状態なんですかねプロダクト内でまず大きな影響力を持つと楽しいよっていうことを知っててそのための信頼の積み重ねを日々やる



  • ってことができてないといけないのかそうですねその結果影響力が出てきたときにオーナーシップが発揮されるみたいなそうですねオーナーシップは最初からあるけど飽きずにというか諦めずにやり続けて最後に報われるみたいなそう考えると影響力あって大なた震えるような仕事の方が楽しそうですね確かに



  • そう考えるとやっぱりスキルつけていった方が楽しいことできそうですねスキルというか他人から信頼される何かというかそうそうそうそう肩書きの方が実は力強いかもしれないですねこう言ったらあれですけどいやーのりさんの話それはすごい悩ましいなでもいっぱいあるなそういうのってか大半そうですよねうん



  • 世の中の人というかそうなんだよなめっちゃ小さいごく一部のタスクに対して大なしばっきりするのとか難しいしなんならこれ降ってきただけだしみたいなのはチーム開発は往々にしてそうだからなしかもずっとタスクやってるからそれ以外のことにも使えないしなっていうそうなんですよねうん



  • なんかやっぱり強み作るスキル的な強み作るのがいいんだろうなスキル的な強みがあればその分野におけるなんかいけてないところを見つけた時に改善進めやすいですからねそういう歴史あるプロダクトに関しては多分そういう話になりそうですね新規だったらねなんかそういうのじゃなくても



  • オーナーシップ発揮しやすそうですけどそうだね確かに最初はフラットでスタートするからだいたいそうですよねフラットまではいかないにしてもさすがに最初からなんか超最小権限みたいなことはあんまりない気がするんでですねあとはここの分野はあなたが一番詳しいっていうのできやすそうですねなるほどありがとうございます考えさせられているはいでちょっと2個目がハードスキルなんですけどはい



  • さっきの話にかかってくるなと思いつつやっぱり現場で重宝される市場価値高いのはT字型人材ですよねと出たT字型は何かというと何かしら深くてそして他のスキルもほどほどに知ってるみたいな



  • のT字型って言いますけどだから割と広く色々知ってるけど特定の詳しい分野もあるよみたいなそういうそうですねそうですねそうですねでまぁ色々何でしょう分野もありますけどうん



  • ハードスキルのT字型人材についてちょっと思うことがあって深掘ってめちゃくちゃ旨味出るところと旨味出ないところあるんじゃないかなと思っててというのもみんな知ってること例えばバックエンドめっちゃ詳しいですっていう人がいたときにその人は会社内でめちゃくちゃ重宝されるのかっていうのはよく分かってないんですよね僕の中でデブオプスめっちゃ詳しいとか



  • AWSめっちゃ詳しいってその人は多分めちゃくちゃ重宝される気がするんですよねチームから相談があるというか他のチームが困って分かんないから聞こうってなるかもしれないんですけどバックエンドで他のチームの誰かに相談したいなっていうぐらい困ることってあんまりないんじゃないかなって思うんですけどあー



  • どう思いますなんだろう確かにそうかもしれないなんかわかるかもでもバックエンドっていうまとめ方も良くないかもと思うかもまあ確かにそれで言ったらじゃあ何だったらいいんですかね例えばアーキテクチャ詳しいっすよってなったら頼られる気はするはいはいはいはいはいとかテストこの人自動テストめっちゃ詳しいっすよってなったらその人も頼られる気がする



  • けどバックエンドっていうなんかざっくりしたものになった瞬間いきなりよくわかんなくなるかもしれないそうなんですよねあとなんか言語ってちょっとそうなんじゃないかなと思っててもちろん強いんですけどただ誰かに相談したいって思うぐらい悩むことないと思うんですよなんか言語めっちゃ強い人って多分すごい綺麗に書けるとかライブラリーいろんなの知ってるとか最適なライブラリー選んでとかフレームワーク選んでとかできると思うんですけど



  • そういう人がいてもめっちゃ頼られるわけではないというかチームが困らない自分たちでどうにかしちゃいますよねある程度できる人が集まっていれば別に困らないぐらいのものできるんであれかな正解が分かりにくいやつほど頼られるよね確かにそれで言ったらテストも



  • そうですしアーキテクチャもそうですしクラウドはちょっと選択肢多すぎるのもあるかもしれないですけどAWSはだから下手したらAWSもあんまりかもしれないですねAWSの中でAIめっちゃ強いとか最近のだからベッドロックめっちゃ強いみたいな使い方よく分からないサービス強い人はすごい頼られるかもしれないですけどうんうん



  • ラムダとかEC2みたいな一般的に使えるのとかは別にチーム内でどうにかなるじゃないですかもちろん今のリミックスっていうフロントエンドのサーバーサイズレンダリングのやつラムダに動かしてるんですけどそれも調べたら出るからなそういう答えないというか最新の情報をキャッチする必要があるような検討事項



  • 動かせるけどベストプラクティスかどうかわかんない系のやつとかまあそうですねでも大体AWSのベストプラクティスっていっぱいあるじゃないですか特殊なことやることがあればそうですね特殊なことやることがあればてな感じでなんかなんとなくそのTの深掘った時のありがたさちょっと違うよねっていうのなんかすごい思うんですようーん



  • 僕割とT目指しつつそんなTでもないんで全部広くやってるよあとアーキテクチャ好きだからアーキテクチャちょっと深めに勉強してるよみたいな人なんでどこを深掘っていこうかなと思った時に好きなことやるのも深掘った時にうまみあるとこやるべきだなって大変思います戦略的にねはい



  • 確かにな私とか普段PHP使ってるんですけど急にPHPの言語仕様とか語られてもねって感じだもんねいやまあ楽しいですよ楽しいですけどここPHPの仕様だとトゥルーになるからみたいなまあ



  • そうなんだーって答えある系って困んないんだよな多分そうですね答えある系今本当にのりさんが言ってた答えある系困んないから答えある系深掘ってもしょうがないとは言わないんですけどもちろんうまみは答えない系よりはないかもねそうだよねっていうこれは本当に試験なんでしげーっていう人いると思うんですけどそれはもう甘んじて受けますはいはい



  • 2個目ハードスキルの話です深掘るところどうなんて話は北原さんしてないです3つ目環境選び必要な要素を阻害する環境を避けようというので必要な要素最初に言ってた内発的動機づけとか強力な自己肯定感とか創造性レジリエンスって話ありましたけど



  • こういう4つの楽しむために必要な要素を阻害するような環境は避けましょうっていうのを言ってましたなるほどじゃあこれはもう本当開発環境とかの環境じゃなくて本当にもう職場というかなんかもう働く場所選びぐらいの



  • 流動のやつですねそうですね例えば内発的動機づけを阻害するのはトップダウンでやる指示が多いタスクが多いようなところは内発的動機づけしづらいから避けようねとか自己肯定感得たい得れるといいけどダメ出し教育とか批判の多い文化があるとこはやめようねとか想像性阻害するのは実行できる手段が限定されるものが多い



  • そんな環境を避けようねみたいなどういうことだ?Howを指定されるのがすごい僕は思い浮かびますねタスクが降ってきた時にチケットにHowが書いてあるのは想像性発揮しづらいし僕はあまり好きじゃないですねよく聞く厄介な事例は企画側からHowが指定されるパターンですねデブ側はもっとこうやったらいいのにがあるのにそうじゃない方法で



  • やんなきゃいけないっていう時は想像性発揮しづらいしどっちも幸せにならないなと思うことはありますね確かになこれしかも多分指定してる側も気使って指定してるみたいな感じの相手ありそうだしな本当はお互いに売上を最大化してコストを最低限にしたいはずなのに



  • そうじゃない選択肢を指定してくることによってそうじゃなくなっちゃうみたいなところですね4つ目レジリエンス困難に立ち向かう行動意志を阻害するのは簡単な仕事しかないところなるほどぬるま湯ってことですねこれすいません直前に同じような話をしててこんがらがってるんですけど成長し続けられるような仕事じゃないと楽しくないよねみたいな話は



  • これの収録の直前のボイシーでしたんですよね多分ちょっと僕もこもがらがってるんですけど多分そうだと思ってたぶんそんな気がしますエンジニアが成長し続けるというか楽しく働き続けるためには多分自分が成長し続けられるというか楽しめる適度な難易度がある仕事はし続けられる必要があってそうじゃないやったことある仕事ばっかりやってると多分飽きちゃってモチベーション出ないと思うんですけど



  • それがこのレジリエンスに関わってくる簡単な仕事しかないところは楽しめないよねというかっていう話なのかなと思いましたこの辺でのりさん普段気にしてるとことかありますかそうですね内発的動機づけに関してはめっちゃ気にするかなこれ



  • どうやって自分の居心地いいようにしてますかそこだよねそこですねどこに対してモチベーションを向けるかによると思うんですけど僕結構自己成長みたいなところにモチベーションを向けれるのでマジで業務外とかを含めても含めて勉強してるっていう状況がこれに繋がる可能性が高いなって思って行動してました



  • じゃあ業務外で自己学習の時間が取れれば業務でもモチベーション保てるというか保てる統合的モチベーション保てるそこによってつけた知識を業務で使えた時とかにつながってモチベーションにつながるみたいなことが起きると思うわかるなるほどなそれは何ですかね自分の価値観を理解してそこに引っかかることをやる



  • ことっすね多分まあそうだねこの辺の環境を避けるっていうすごい大事なことの一方で全部満たしてるところはもちろんあるんでしょうけどそうじゃないこともまあまああるかなと思っててそしたら満たせてない部分を頑張って変えれるといいのかなとは思いつつなんかそんなこととかしたことあります?さすがにないっすよね僕も正直あんまりうーん



  • ダメ出し教育が多いってことかあんま言ったことないしなそうだねダメ出し教育かSASの時の教育は割とダメ出し教育寄りだったような気もするけどな指摘してあげないといけないよねっていうそれはそうなんじゃないですかねそれはそうだと思いますよ伝え方のところは多いと思いますけどね普通に逆に言うとこういうところを我々のミドル層を



  • 今後シニア層になっていく上で満たせたチーム作りというかやっていけるとみんなハッピーそうだなというのはあるかなと思います確かに技術選定とか超楽しいじゃないですかあとアーキテクチャ考えるときもそうですけど設計してるときが一番楽しいんですよね設計してるときとリファクターしてるときが楽しいんですよねそれはなんか



  • 趣味思考ですけどそういうタスクができるようになるとエンジニアも楽しくなるなと思います新人の時ってあんまりできないじゃないですかやってないだけなんですけど設計はやらせてくれないかもしれないけどリファクターできるしねそのためにもやっぱり知識はいるから



  • そうだねこの辺ってやっぱり繋がっていく感じするな4つバラバラというかそうですね全部ちょっとずつあってこそなんか噛み合う感じがするというかそうですね動機内発的動機づけがあるから成長してスキルが上がるとスキルが上がるとなんか他に繋がってくるというか自己肯定感もなんか増えるじゃないですかもちろんできた方が



  • ですし創造性も選択肢増えた方が発揮しやすいしレジリエンス簡単な仕事しかないみたいなところはこれはちょっと運というか組織のあれもあるかもしれないけどさすがにスキルある人の方がより難しいタスク来るでしょうって気はするしそうですねマジでスキルありきだなそこから始まりますね力をつけてこそ



  • よりいいループに入ってもっと力がついていくんだろうなって思うねはい心理層すごく心理層だから勉強した方がいいですねっていうそうですねここが最初の楽しむを分解した要素ですけどこれ以外にもう一つ北原さんが言ってたのは仕事に夢中になってる人と一緒に働くっていうはいはいはい大事わかる



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  • ドゾーはどっかのテック系のポッドキャストにドゾーのCTOの人出てったなちょうど最近聞いたのがあってドゾーの採用基準みたいな一個だけ絶対これは満たしてなきゃいけないみたいなやつがあって服が好きであることみたいな



  • へー素敵でもそれはそうだっていうのでちょっと苦労してるったらしいですけど最初は福田好きなエンジニアすごく限られてそうですねそうそうそうそうせめてエンジニアの採用はエンジニアリングの部分も見させてくれって言って



  • そこと服好きを半々にしたらしいけどいや待ってもともと服好きだけだったんですよそれはちょっとってなったんですよ面白すぎるなでもめっちゃ大事なことだな尖ってるな会社のちょっと話ずれるんですけど会社のカルチャー



  • 守る上育てる上採用基準すごい大事だと思っててそのZOZOのその話めっちゃいいですねなるほどな共通の概念が一個あるもんなそうですね価値観近いしかもプロダクトがそれじゃんまさにそうですねってなったらプロダクトに対するモチベーションそれ上がるよねって感じだよね



  • そうですねよく思いつきましたねめっちゃ頭いいですね誰が言ったんでしょうねどうなんだろうさすがに前澤さんじゃないのかなさすがにそうか頭いいなやっぱはいというのでちょっと今日の話のまとめなんですけど仕事は楽しんだ方がパフォーマンス高いよねっていうのでただ楽しめない仕事もあるかもしれないけどそれは考え方というか取り組み方によっては工夫か工夫によっては楽しむことに変換できるので



  • 楽しむ方に寄せていくというか変換していきましょうというところとハードスキルはどんどん高めていこうというのと環境はこだわろうみたいな北原さんのお話でありましたと



  • なるほどねそして僕はこの話をすごい衝撃を受けたのはこの話を内内定社懇親会で懇親会じゃない内内定社イベントでやってるのがいやもう話の組み立て上手すぎるなっていうえどういうこと?内内定社これはもう本当に僕がただ思ったことなんで北田さんのこのスライド全く関係ないんですけどはい



  • まず内内定者ってどういう人が来るかなって思った時にこの会社に入るかよくわからない人だけど多少興味あるからイベントに行くよっていう人だと思うんですよで北田さんの今日の話って環境を選びましょうねとで仕事は楽しんでやれたらパフォーマンス高いしどんどん成長してみたいなところを話をしててこれ何を言ってるかっていうとうちの会社はこれ全部満たしてるぜと



  • 環境こだわるんだったらちゃんと選んだ方がいいよっていう話をしてるんですよそれって何でしょうね自分の会社に対する自信もすごいし



  • なおかつ選択肢を狭めさせないっていうんですか他の男と戦っても別に勝てますけどねみたいなメッセージを受け取ったり言ったら極端なんですけどある種そういうところがあるなと思っててだからこの話を持ってくるのがすごいなって思いましたなるほどねはい



  • リードSREという立場で仕事の具体的な業務の話をせず本当に聞く人が何を思ってるか関心事が何かっていうのを徹底してその話以外を全部削ぎ落とした話をしてて先輩ですけど話作るの上手すぎるなと思いながら当日ちょっと感動しましたねすごい考察だな負けてらんないなと思いながら



  • っていうのがちょっと感想でした実際ちょっとタイトル上手すぎて本当に引き終わってバズってましたし思わず紹介したくなって僕が体調崩したりとかしててちょっと紹介遅れちゃったんですけど説明欄にスライド貼っておくのでぜひ見てみてくださいサクッと見れますんで20枚くらいなんだねそうですね20枚くらい



  • 前日に作ってましたねすっげーと思って話はまあ考えてたらしいですけどはいじゃあ締めますねはいハッシュタグひまじんプログラマーでSNSネックスでフィードバック募集してますので今日の話の感想とかありましたらポストいただけるとありがたいです楽しむコツとかそうですね



  • 楽しむコツちょっと共有してほしいですねコツというか自分はこういうこと楽しいと思ってますよとかなんか知りたいですねいいですね自分が他の人が楽しむきっかけになりそうですね楽しみ方を知るってのも大事かなと思っててはいお酒あるじゃないですかはいはいはいお酒ってさあのだいたい初対面の時おいしくないじゃないですか



  • 初対面っていうのはお酒とのね人と?お酒との?お酒との初対面の時あーそうですね美味しくない美味しくない最初なんかこれ美味しいのかってなるしなるほど小チーズもウイスキーもあのあれですよ初めて飲む人の酒がまずいとかじゃないっすそういうことじゃないっすねはい



  • でもあれってこういうポイントが美味しいんだっていうのを知ったことによって美味しく感じるみたいなのある気がするんで確かに確かに他の人がこう楽しんでるんだっていうのを知ることによって確かにそこ楽しいかもって気づけるかもって思いましたね最高の例えですねウイスキーとかまさしくそうでしたわウイスキーそうだよね大学の時に罰ゲームのお酒としてブラックニカという酒に出会い美味しくねって思ってたんですけど



  • なんかちょっと違うウイスキーで水割りにしたらうまいぞとか炭酸で割ったらうまいぞとかうん



  • あとなんかウイスキーでよって全然味違うぞみたいなそうそうそうそうそんなのと出会っていくうちになんか楽しさ気づくみたいなのがあるけどでもそれは知ってる人から教えてもらわなかったら絶対気づけなかったんでそうそうそうそうこういう味わいあるんやでという皆さんの味わいを教えてくださいはいあとは説明欄からGoogleフォームで番組の要望・感想・質問お待ちしてますそれではお願いしますはい今日の資料も載せておきますはいありがとうございます



  • あとは各種ポッドキャストプロットフォームでのフォロー高評価もお待ちしていますお願いしますはい応援よろしくお願いしますはいではまた次回バイバイあなたが落としたのはこの金のサーバーですかそれとも銀のサーバーですかいいえ私が落としたのは普通のウェブサーバーですすみませんあなたは正直者ですね全部のサーバーをあげましょう正直者のエンジニアは不可分散ができるようになりました



  • それを見ていた欲張りの男がサーバーを落としましたあなたが落としたのはこの金のサーバーですか?へい、その金のサーバーを落としましたどうやらあなたは嘘つきのようですそう言って女神は帰っていきました欲張りの男は復旧できないサーバーの前でわんわん泣いていました



  • サーバーを落としたくないあなたへひまじんプログラマーの週末エンジニアリングレッスン

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#347 頑張る人は楽しむ人に勝てない?頑張るを楽しむに変換する技術