#332 Indie HackerとAIネイティブエンジニアの誕生　〜AIを使いこなせ！！〜

2025/2/23 ·

エピソード概要

世はまさに、大AI時代！！

Indie Hackerという生態系を観察し、そこに殴り込んできたAIネイティブエンジニア、今きているAIツールの話をしてみました。

是非お聴きください！！


【参考にした記事】

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  • エンジニアの成長は楽しい学びからをもっとにエンジニアリングに関する学びをワイワイお届けするラジオとなっております本日ですね題してインディーハッカーとAIネイティブの誕生というテーマでやっていきたいと思いますマジで何?どういうこと?インディージョーンズしか知らないんですけどインディーハッカーご存じないですか?

  • ジョーンズしか知らんなジョーンズしか知らないですねなんかそういう種族がいるらしくですねちょっと僕目についたんで僕も全然知らなかったんですけど目についたんでなんかちょっと調べてみてそういう種族いるんだと思って種族?はいちょっと面白かったんで紹介しようかなと思った次第でございますでですねちょっとお堅く言うとインディーハッカーって

  • 記事を2つぐらい参考にしてるんですけど個人 少数のチームで独自のサービスやプロダクトを開発しビジネスを立ち上げる人々のことを指しますとアントレプレーナー的な?趣味プログラマー的な?何プログラマー?趣味?個人アプリみたいな?ただ一応収益を生み出すプロジェクト

  • とかでやってる人たち特にインディビジュアル的なインディってこと?インディペンデントですインディペンデントなの?特にやっぱアプリウェブサービスとかで収益を生み出す人たちのことちなみにちょっとずれるかもしれないですけどインディーズって聞かれるインディーズはそのインディーズ?インディーズバンドとかのインディーズメジャーデビューとインディーズバンドのインディーズはインディビジュアルなのかなでも

  • 確かにどこにも所属してないからインディーズみたいなイメージあるよねそうそうそう仮説語源が同じ仮説多分はいで一応今のはちょっとお堅く言ったんですけど

  • もう一個の記事でちょっと面白い感じで言われててそのまま紹介するとそれらは穏やかな集中力を持ちながら激しいこだわりによって目覚めた伝説のスーパーフルスタック人だけが楽しむ高尚な限界バトルと言ってますね誰そんなこと言ったのスーパーサイヤ人的なノリで言ってますね個人でやっぱアプリプロダクトをやっていくっていうのでそれなりにスキルが高くて一人でローンチして

  • できるみたいなところがやっぱり必要だったんでまあ高尚な限界バトルみたいな言い方をしてるっぽいんですけど限界バトルねでそういう人たちがもともといたんですよとこの人たちがインディーハッカーで

  • ちょっと後で話そうとは思ってるんですけどちょっとそのインディーハッカーがAIが登場したことによって結構近くなってきてるよって話を後々します想像はできると思うんですけど昨日デブサミでも同じような話してる人いたかもしれないマジっすかうん

  • ちょっと同じだったらなんか食い込むわお願いします時代がやはり変わり始めているというところがあって現代のゴールドロジャーみたいな人がいましてかの有名なサマールトマンですねなるほど彼が言ってたのは一人で1000億ドルだったかなユニコーン企業の評価額の会社を作る

  • 人が現れるんじゃないかと賭けをしようみたいなことを多分Xかなんかで言ってたのかな一人でユニコーン企業を達成する人が現れるだろうというようなことを言っていてでなんかその発言を皮切りにとはまであれですけどなんか似たようなことも言う人がちらほら出てきて他の有名な会社の社長とかでもでなんか実際にその個人開発者インディハッカーとかも結構

  • 一人でかなり稼ぐ人が出てき始めたらしいんですよね日本ではまだあんまり聞かないらしいんですけど海外とかだとそれこそエンジニアじゃなかった人がウェブアプリとかを作って一人で数億円稼ぐとかいう人がちらほら出てき始めてるみたいなんですよねっていうのでちょっと時代が変わりつつあるというところで

  • まあ ai が出る前のそもそものインディハッカー どんな感じなのっていうのをちょっと紹介しようと思ってまあトニーさんという方を一例で紹介していこうと思うんですけどこれは単純にどういうプロダクトをやっててどんぐらい稼いでとか普通にちょっと流れをえっと

  • 紹介していこうかなと思うんでシンプルにインディハッカーになるにはこれぐらい必要なんだなっていうのをちょっと感じてもらえればいいなと思ってますサクサクいきたいんですけど長くなるかもなんでその時は投げようって言ってくださいまずこのトニーさんっていう方この方は自分の記事を書いてたんでそれを参考に紹介するんですけど

  • 記事としてはマイソロプレーナーストーリー0 to 45k per month dollarin 2 yearsなんて?英語が長えよ早速マイソロプレーナーソロプレーナーって多分造語なんですかねソロとアントレプレーナーの足したので個人起業家みたいな意味合い自分の個人起業家2年で0から4万5000ドルを達成した

  • みたいな話を記事にしていてその中で大きく4つかな過去2年間で次のことを行いましたと言っていて1つは4つのヒットサービスを作成しました2個目Twitterで9万7千人のフォロワーを獲得3つ目6千人以上の高読者を持つニュースレターを作成

  • 4つ目AIブームに乗ってそれを利用した製品を成功させた大きくこの4つが2年間でターニングポイント的なターニングポイント重要なポイントでしたという話をしていて経歴としてはこのトニーさん7年間のソフトウェアエンジニアとしての経験を持っていましたと

  • スキルとしてはだいぶ高い感じがすごいしててフルスタックでフロントエンドバックエンドデブオプスモバイルアプリゲーム開発UXUIデザイン系などもかなりのスキルを持っていましたと7年でなんでやはり高尚な限界バトルに挑めるスキルを持ってたらしいですよね確かに

  • そんな中でこの人も何かのポッドキャスト海外のポッドキャストでindiehackers.comっていうポッドキャストがあるのかなそれでインディーハッカーについて知ってリモートでちょうど退屈してたんで面白そうだなっていうのでアプリを作り始めたらしいですねここからがアプリを作っていくどんなアプリ作ったのかっていうのをサクサク話していくんですがまず1個目は仕事をしつつアプリ開発を半年取り組んだんですけど

  • 飽きてやめちゃったって言ってますね多分長すぎて半年もかけたんでなんかもう飽きてやめちゃったらしいのでまず多分一つ失敗というか学びだったのかなと思いますねこの人の中で俺のブログと同じだそうなんだ長すぎたですかそうね何で作ったか覚えてないぐらいになっちゃってるからなんで

  • そうですねそれがまあ1個目まずアプリ作ったけどすぐやめちゃったよって話で2つ目次はDevUtilsっていう

  • アプリを約2週間で今度は作り上げましたとでUtilsなんでDevUtils名前からして便利ツールみたいなもんですねMacOS上でオフラインで動作する開発ツールを一つにした統合インターフェースにまとめたツールっていうので例えばJotDevacとかJSONフォーマッターURLエンコーダーデコーダーとかそういう便利ツールを一つにまとめた

  • アプリを作りましたこれまず友人とか家族に無料でアプリを使ってもらってめっちゃいいじゃんっていうフィードバックもらったんでそっから1回購入1回限りの購入で9ドルで販売し始めましたとここで初めて収益作れましたっていうのでプラスで一応これいろいろなところにマーケティングというか広報広告Googleの有料広告だったりSEO記事書いたりYouTube

  • スポンサー探したりとかいろいろやったみたいなんですよねなんですけど長期的にはうまくいかなかったらしいですと

  • っていうので今度はこの学びから次さっきの約2年間で4つのことを行いましたの2つ目Twitterで9万7千人のフォロワー獲得につながっていくんですけどTwitter大事だなってなったらしいですよね広告力というか認知度を上げるためにそうなんだここにTwitter名をつけてTwitter戦略としては5つを取っていきましたとアバウトなんですけど1つ目面白いものを作って公開する

  • これは単純にたぶんアプリ自分で面白いものを作って広めていくTwitterでっていうのが一つ二つ目他の人と関わるリプライとかをちゃんと送ったりするっていう話だと思います他の人たちに

  • 3つ目スレッドを書くこれは単純に投稿するっていうポストするっていう話だと思いますね長文書くってことじゃないのかな1個の2ぶら下げてみたいなスレッドを書く140文字を何回かやっていく感じのなるほど3つ目たくさんのミームとジョークをやる流行りに乗ったりとかっていう話ですかねちょっとパーソナルの部分を見せたりとかっていう話なのかなと思ったんですけどなんか書いてない

  • 海外のエンジニアってすごいミームとかジョーク好きじゃないですか確かになんかすごい

  • あれいいなって思うんですよね分かるそうなんですね何だろうな多分やってること暇プロと一緒というか誇張して面白く伝えてるというかそれこそdaily.devとかの記事とかで見るとめっちゃあるじゃないですか全然分かんないですよねあのミームね分かんない全然分かんないですねアメリカのアニメでしか見たことないスパイダーマンみたいな

  • あとなんかGIFとかでめっちゃあるよね海外っぽいなみたいなエンジニア作ったんだろうなみたいなやつあるあるなんかああいうのさ考える心の余裕を持って日々働いてるっていうところがいいよねそう遊び心っすよねそこの学びなかったな会社のチームとかでもいるんですよレトロとかレトロスペクティブっていう振り返りやってて何伏線あるじゃないですか振り返ってでなんかそういう何

  • なんだろうな例えば例えばですよ架空の話なんですけどメテオホール開発的なねすごい偉い人にチャブ台返されたみたいなそういうネガティブなことがあった時にメテオホール開発のフリーレスト取ってきてすぐ貼るみたいなそういうムーブする人がいてねすごい面白いですねムードメーカー

  • いいなって思うごめん全然関係ないとこおったわそういう面白いことをちゃんとやるのも大事なんだなってこれが多分4つ目ユーモア大事ユーモアですね5つ目これが全体的に興味深い人インタラスティングになり親切になりましょう丁寧にリプライとか返しましょうって話だと思うんですよね全体的に興味深い人になるのはね奥深いよね

  • それで最近日々考えてるんですよねどうやったら僕深くなれるかなみたいな思うに何か一個の物事にはまるの大事なのかなって思ってて最近ちょっと料理頑張ってますねそこなんですねでものりさんの言う通りだと思います何かに尖ってる人とかは奥深いですよねそれこそあなたと一緒なんでしょうね

  • 深く掘ってるじゃないですかその分野についてだからこそ他の人が持ってない情報を持ってるのがいわゆる奥深いかなと思っててシンプルにそういうことねそうそうそうだからなんか尖る必要があるなみたいなわかるわこのポスト多分もっと裏

  • めっちゃ考えられたこの一言なんだろうなとかありますよねというと牛丼食べたいみたいなそれはちょっと多分浅すぎるもっと裏がありそうな裏というか牛丼みたいな何かが食べたいみたいないや違うなこの人はすごいタンパク質重視なんだなみたいなでもあるかもしれないそれはないよないかちょっと

  • 具体的にはあるんですけど興味深い人になり新設になりましょうこれが5つ目でしたっていうのでそういうふうにツイッター戦略取っていってちょっと認知度上げていって自分のアプリをうまく売れるようになりたいなっていうので始めたらしいです結果半年間かけて半年100人からフォロワーが100人から700人に増えましたと

  • まあまあまあすごいやっけすごく結構なんか身近じゃないですかフォロワー100人スタートってなんか結構誰でももしかしたらちょうど俺そのぐらいだった気がするな今プレイ始めた時すごいなんかいけるなって身近に感じていいなって思いましたねこれ100人から700人はしかも半年かけてますからね確かにいや早いどうなんだろうなんかやろうと思ったらもっと増やせそうだけどフォロワーの質とか考えるとねそんなもんな気するよねうん

  • はいというのでちょっとここからツイッターを頑張り始めましたと続いて3つ目のアプリに入ってきますこれがブラックマジックってアプリでこれまたツイッター関連してくるんですけどツイッターのフォロワーが1000人に近づいてたタイミングでなんか企画打ちたいと

  • 100回放送記念みたいなそんな感じで多分1000人フォロワー記念みたいな何かやりたいなって考えた時にTwitterのAPIドキュメントを見るとAPI経由でプロフィール写真を更新できることが分かったとなんでプロフィール写真プロフィールアイコンってあれ丸じゃないですか円であれの周りに1000人フォロワーまで進行状況場普通にゲージがバーって溜まっていく縁取ってるだけですねアイコンの丸をはいはいはい

  • それで進行状況を表示する小さなスクリプトを作成しましたそんなの結構誰でもできそうじゃないですかでもこのアイデアを結構いいねっていう反響があったっぽいんですよね実際に実装して自分のアイコンをそういう風にしててそのフォロワーの人とか見つけた人がめっちゃいいねっていう反応があってそれでもう月額4ドルのサブスクなんで今160円とすると650円とか

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  • とかもこのAIが出てきて地のゴールドラッシュが来ているという風に言っており分かりやすいといい表現だなと思ったんですけどそこまでそのAIが出てきたことによってやばいなとは思ってるんですけどどれぐらいやばいか正直あんまり体感できてないというかでもこのインディーハッカーの話を聞いてコード書いたことない奴がアプリ作って数億円稼ぐって

  • 確かに相当やばいなっていう感覚にはなったなっていうのがなんかこの表現すごいいいなっていう風に気に入った感じですね

  • ちなみに開発にあたって数億円稼いできた人たちがどんなAIを作ったのかちょっと分からないんですけど最近あるので言うとAIエージェントですね大使いこなすっていうので一つは多分デビンデビンっていうのがあってこれただめっちゃ高いんですよ月額500ドルとかなんで8万円とかなんですよねなかなか突っ込むにはちょっときついけど

  • これはデビンはマジでなんだろうなAIエージェントなんですけど何でもできるんですよね多分デビンに仮想マシンかVMを作らせてその中でパソコンの操作をさせるみたいなのがあったりしてパソコンの操作をできるAIって多分何でもできるじゃないですか例えば週1毎日この時間にTwitterで投稿してくださいとかコードだけに限らずそういうことができるようになる

  • なっているのがデビンただちょっとこれが高すぎるんでオープンソースでデビンライクのやつオープンデビンっていうオープンソースが出てきていて今は名前オープンハンズになっているんですけどさすがに商標侵害ですよね確かになオープン味の素とか出てこないオープンハンズっていうのが一応出てきてるみたいですねあとはよく聞くのはカーサこれ結構多分開発

  • エディターのAIエジェットですかねこのカーサーに多分支持して自立型でガンガン開発してくれるやつちょっと有料か無料かどうかは分かんないな無料でも使えたはず有料となんかもあるはずだけど一応有料プランとかもあるみたいですね多分カーサーがよく聞くやつあと最近クラインっていうのもあってあれ名前変わんなかったっけ

  • 詳しいみんなクラインはルーコードに変わったんじゃなかったっけえマジですか一昨日までクライン使ってましたよ嘘ルーコードでもクラインとルークラインは別なのかなんか別相こんなのもあるんですねルークライン元旧ルークラインがルーコードルーコードがクラインを元に開発されたVSコード上で使える拡張機能ってことか

  • ポイすげー暗いんだはいはいはいこんなのもあるんだ知らなかったVS CodeのプラグインってVS Codeに入れてなんかのライセンスキー入れるみたいな感じなんですかそうですねAPIエンドポイントを追加したり別でクラインだとクラインだと今はコパイロットGitHubコパイロットのライセンスを持ってれば

  • クロードとかも使えますしGBT3.4とかも使えますしオープンAIのも使えますしみたいな感じでしたねクライアントは単純にどっかのクロードのAPIだけ持ってて買っててそこのエンドポイントを設定すれば使えるとかっていうのもいけたと思いますうんうん

  • こういうのが最近流行りのAIエージェントと呼ばれる自立型で勝手にガンガンコード書いてくれるやつこういう要件こういう機能を作りたいんだけどって言ったらバーってコード書いてテストまで書いてくれて一人で会話しながら一人で会話?考えながらっていうのでちょっとインディーハッカーがだいぶ近づいている状態というか世界に変わってきているのでデビンとかもよく考えたらあれですよね

  • 個人で使うってなったら高いけど会社の社長とかがさエンジニア一人雇いたいんだよねってなった時に爆安だもんなそうですよねその給料埋められるぐらいはあるかもしれないですねちょっと安い人を呼んできて月8万円ですからねチェックできる人がいれば結構安心しつつも使えるよね

  • そうですねここら辺のAIエージェント系はまだまだ進化していきそうなんでちょっと常にキャッチアップし続けながらやっていきたいなというところですね使ったことないんだよな今年触ってみようかなクラインすごいですね多分最近今週とか今週って今2月15の土曜日ですけどつい最近GitHubコパイロットのAIエージェントが出たんですけど

  • ちょっとまだそっちは微妙でしたね応答が返ってこないこととかがよくあったりしてなんか一人で動ききれない感じがしましたねまだけどまあ日々進化してるなっていうところでどっかで何かのブレイクスルーを突破してガーンって急に普及し始めるんだろうなそうですねそれこそ孫さんここ2,3年のうちにAGIが来ると言っていたんで

  • 影治療の次の段階のやつ違います良くない良くないななんだっけそれAGA神が後退してるんじゃない私が前進してるんだってやつですねAGIはArtificial General Intelligenceですね人間と同じレベルの

  • 人工知能幅広いタスクをこなせるようになる状況が2,3年に来る10年以内にはASIアーティフィシャルスーパーインテリジェンス人間はるかに超えた人工知能になるよっていうところ10年以内に来るんじゃないかっていう風に言ってましたねそれなんかちょうどさシンギュラリティのさシンギュラリティって2段階に分けてくるって言われてて1回目の弱いシンギュラリティみたいなやつが2028年に来るみたいな予測されてたんですけどおー

  • ちょうどその時期っぽい感じもするな近いですね確かにちょうどその時期ですねはいっていうのでまあ流れを見つつちょっとうまく乗りこなすのが必要かなっていうところであのジュンピーハッカーからのお話でしたジュンピーハッカーあれ最初さはい最初なんかなんだっけえっとインディーハッカーとさもう一個なんか言ってなかったネイティブなんちゃらみたいなあAIネイティブですかねAIネイティブって言ってたのかはいでこれが

  • 何もできなかった人がもうAIからAIを完全に使いこなすことでいけちゃうよっていうそういうことねだいぶ時代変わってるなっていう気がしたんでタイトルに持ってきましたそうなぁ一応そういうものができるようになりたいなっていう気持ちで自分で開発してとか思ってますけどやっぱりビジネスにするのがめっちゃむずいというかあんまりイメージついてないんですよねそういうのはでも

  • 順平の話にもあった通り多分数打たなきゃな気がするんでちょっとずつやっていけるといいなと思いますねあと昨日のこれもデブサビのやつなんですけどレイヤーXの人が言ってたのはAIを使ってプロダクトを出すよってなった時に考えるべきポイントとかAIを使う価値みたいなところの話してて今までって業務フローがあってそれをすごい部分的に自動化してたみたいな

  • システムを作ってかつそのシステムに合わせて業務フローをちょっと変えることによって部分的な自動化が実現できてたみたいなところがあったけどこのAIが登場したことによってそもそも既存のビジネスモデルというか業務フローをあんまり変えずにふわっとした投げ方をしてもちゃんとやってくれるものを作れるっていうところにブレイクスルーの起きるポイントがありそうみたいなのを言っててなるほどね

  • 頭いいですよね本当によく思いつきますねそんな話その抽象火力すごって思いながら聞いてました確かにすごいわそうだね確かにね直近もちろん使いつつ僕はちょっと業務で一応使ってるのでそれ使いつつツイッター頑張んないとなって思いました毎度言ってますけどそうな

  • ノイさん一番フォロワー多いですからね暇頃の3人方今一番頑張ってるから素晴らしい一番頑張ってるってそんな頑張ってないから相対的に俺とかやばいなありがとうございますというので締めですかじゃあ最後にお知らせでハッシュタグひまじんプログラマーでSNSNEXTでフィードバック募集してますので

  • 今日の話とかあとはAIエージェント周りですねちょっと僕があまり知らないので情報ありましたら今日いただけるとありがたいですぜひお願いします聞きたいですあとはポッドキャストの説明欄からGoogleフォームで番組への要望・感想・質問何でもお待ちしてますお願いしますお気軽にどうぞお願いしますあとは各種ポッドキャストプラットフォームでのフォロー・高評価もお待ちしてますのでこちらもお願いしますこれね増やすと

  • あのインディハッカーになれるんで我々が?確かにお願いしますあれですよねポッドキャストのフォローしているけどツイッターフォローしてないというかXフォローしてない人いると思うんでねそっちをお願いしますねノリさんカイツさんフォローしてるけど僕のことフォローしてないみたいな人もいると思うんでねまあでもあれですねまずはこっちがいい情報を発信するようになったからですねマジでそれだよね

  • 奥深い人間になりましょうはいではまた次回バイバイ昔々3匹の小豚がいました彼らはお母さん豚にハムのECサイトを立てるように言われそれぞれ思い思いのウェブサービスを作りましたそんなところにお腹を空かせた狼が不正アクセスでハムを大量に手に入れようと1匹目の小豚のウェブサービスを攻撃しに来ました

  • このウェブサービスにはセキュリティ機能がないな 機密情報も公開されてるぞぷひー リポジトリがなくなったぷー狼が2匹目のウェブサービスを攻撃しましたこっちのウェブサービスは認証があるが 総当たり攻撃で認証を突破できたぞぷぎゃー 商品の値段が全部ゼロ円になったぷー狼が3匹目のサービスを攻撃しました

  • このサービスはセキュリティがちゃんとしてるわ他のサイトはだろ強豪が減ったおかげで儲かりすぎて笑いが止まらないわ3匹目の小豚はハムのECサイトで大成功しレンガのお家を建てることができましためでたしめでたし堅牢なウェブサービスを構築したいあなたへひまじんプログラマーの週末エンジニアリングレッスン

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