ラジオネームダンシングノンリーさんからのお便りです私かちょっと似てる確かにかねてから知ってはいたけど聞いたことなかったラジオですが今まではよく聞かせていただいております1月から本格的に転職活動を始めて少しでも勉強の足しになればと思って聞き始めたのですがやっぱり目で見るだけよりもよく理解しているよく理解している方からの話を耳に入れる方がすっと頭に入ります

覚えるかどうかは別として覚えろその上皆さんが楽しく雑談しているような感じがちょうどいいBGMになっているので聞きながら楽しいです皆さんの語彙力やワードチョイスや話し方の上手さ尊敬しますこのラジオのおかげもあってつい先日第一志望の企業に内定をいただき転職活動を無事終えましためでたいあとは3月までやりきりのみということで感想とかいただいてますすごい

素晴らしいまた一人エンジニアを生み出してしまいましたね罪深いですねまた一人そしてポッドキャストで話してほしいこと私は4月から全くの未経験でベンチャーIT企業にエンジニアとして転職します話してほしい候補は以下の2つですというので2つ言ってくれててですね

1つ目がこのラジオは初級かけ出しエンジニアをキャリアアップさせるのが趣旨だと思いますがまだ書き出してもいない初級エンジニアになる人向けの話をしてもらえると嬉しいですざっくりしてすみませんと心構えでも準備物でもモチベーションでも読むべき本でも何でもやっておくべきことでもって書いてるんでちょっとこの辺のお話1つでもう1つが年収について上がり幅展望どんなもんなんでしょうかっていうのが来てるんでまあ年収の方は最後にちょっと触れるとしてはい

最初の方の初級エンジニアになる人間向けのお話人間向けの話なるほどですね駆け出しエンジニアが我々中級エンジニアにキャリアアップさせるラジオということでできるだけ早く中級エンジニアにするなるためのスタートダッシュの話をしていきましょうそうですね今が一番きっとモチベーション高いですし確かにで

じゃあ先方先方じゃあ一旦のりさんお願いしていいですか将棋みたいな感じきた先方先方のりですそうですねこれからちょっと駆け出していくにあたって僕が意識してほしいなって思うのはですね続けることが大事だなと思ってるんですよまずプログラミングってめっちゃやること多いし広いし難しいんでなんかこうサクッとできるようになると思ったら

無理じゃないですか続かないじゃないですかなのでまずこれから登るのは楽しいけどとはいえちょっと長い道のりなんだよっていうのを意識してですね最初やっぱ自分のテンションを上げていくのが一番大事じゃないかなって思うんですよ僕がおすすめする方法2つありますモチベーションの上げ方ってことですかその1

なんでもいいんで自分の興味湧く技術書を一冊買ってみるめっちゃむずくない?めっちゃむずくない?もし悩んだらこのラジオではいっぱい本を紹介してるんで確かにね

ちなみにのりさん何買ったんですか買いました僕ですか僕買いましたよプログラマーになるためのプログラマーが知るべき97のこと出た出たあれは僕がフィリピン行く前に買って言ってましたねフィリピン読みしましたからあれフィリピン読みフィリピン読みしましたリーディングオンフィリピンしましたからあれ絶対

絶対にいいんじゃないっていうね絶対にいい俺フィリピンの上に乗ってる気持ちでいたわ乗ってはいるんだよね合ってるのかもしれないですけどフィリピンランドセブランドかもしれないですけどねランドオブセブかもしれないですけどねランドオブセブでねリーディングオブブックしましたオブつかないですねつかないですね最近デュオリングをやってるんで出ちゃいましたいいですねちょっと

それを買うっていうのはねテンション上げるのに良かったなと思ってます個人的にはその本読んだ時全然意味分かんなかったけど後から読んで分かるようになった時に成長も感じましたしその辺いいのかなっていうのとあともう一個確かその本前紹介した時にちょっとやっぱ難かったなみたいなその時は理解難かったなみたいな話をしてた気がするんですけどそれでも

おすすめですかこの本をおすすめするかどうかって言われるとそこは微妙そこは微妙ですかもっとあるとは思う本当に入門向けのさ言語学ぶ系のやつでもいいし個人的にはちょっと読んで刺さるかどうか分かんないですけどハッカーとか画家みたいなエッセイとかでもいいのかなと思ってますねでもあれもまあむずい部分はむずいのかなっていう気がするなるほどそうなんか正直もういい本ないかなと思って僕もうん

考えたんですけど正直その頃の気持ちめちゃくちゃ忘れてるんで多分お勧めしても刺さんないかもなとはちょっと思ってます例えばですけどソフトスキルズとかも難しかったりするんですかね多分あれも多分ちょっと開発してるからこそうんうんって思うけどゼロだとなんか机上の空論じゃないというか実感湧かないまま読むことになりそうだなと思ったりして

あと最初だとなんか知らない単語とかも実は多い説あるそうそうそうそうやっててなんかスラスラ進む系は本当に入門向けの本だよねマナさんの本とかねそうですねマナさんの本第2版が3月に出るから多分このエピソードが出た時にも出てますねそうですねマナさんはなんかその簡単に教えようっていう気持ち強いですからねうん

僕らぐらいの例え力というかもっとちゃんとしてますけどねマナさんの方がそうですねそんぐらい崩して書かれてる方なんででもフロントやるならですよねまあそうだね言うていつか触るでしょフロントでまあ本を買うっていうのが一つそしてもう一つショートカットを覚える僕ショートカットを

好きなんですよねこの話したかもしれないですけどフィリピンでプログラミング勉強してたじゃないですかその時の先生がとにかくショートカットめっちゃ覚えろみたいな

でなんでかっていうとこれで省略できる時間って1回は1秒とか2秒とかだけどそれ積み重ねていったらすごい膨大な時間になるとだからそれは最初にやっとけって言われてPC見せられたらだいたいショートカットでコマンドキーを起点にして押すじゃないですかMacだとそうですよねその結果コマンドキーでピボットしすぎてすり減って穴開いてたっていう最強の先生がいたんでバッチリしてる

バスケみたいにやってます親指ヤスリだったんじゃないですかね本当にその説あるよね普通ねこんなプニプニの親指じゃならないんだバックライト透けてましたからね今やなくなったバックライトないんだ今当時はマックキーボード光ってましたよね光ってた

だからそれ見てかっけーって思ったんでショートカットで最初に覚えておいて時間を短縮するっていうのは自分のテンション上げるにもいいのかなと思ってました個人的には上がってましたテンションこんなコマンドあるんだみたいな

先輩エンジニアの画面見ると上がりますよね早っ!早っ!ってなりますよね早すぎて追いつけないやつね何が起きたのってなるよね画面の切り替え超早いみたいなねわかるそういうちょっと早くPC操作できるぞっていうのはわかりやすくテンション上がるんで結構おすすめですねしかも最初にやるとよりレバレッジが効くわかるはいはいはい

はいなので僕は本を一冊買ってみるはいアンドショートカットを覚えて使ってみるとうんうんちょっとはいなんでしょう割り込みなんですけどお割り込みタスク割り込みなんですけど本読むうんものすごく確かにそうだなと思いつつうん本読んでなかった人ってしんどいなと思っててなるほどねしんどいです僕は結構しんどくてでまずうんドキュメントをちゃんと読む習慣がないんです

人によってルーですよ僕はもともとそうだったんですけど字を読むのがしんどくてとにかく字を読んだ末にその情報を整理して理解するのもしんどいんですよ割とねエンジニアって多分そういうことができないとマジで話にならないんでいきなりできなくてもいいんですよ3年かかってもいいと思うんでこういうのが必要だなっていうのを自覚して

ゆっくりやろうとしてみるとかが本当に第一歩ならいいのかもしれないですね確かにありがとうございます順平に刺さった順平に刺さったぞ今いやー苦手なんですよね僕もめちゃくちゃ苦手そのなんでしょうねドキュメント読んで新しい技術使ってでもなんか読み飛ばしちゃうんですよね

で1年目とか超駆け出しの時になんかできないですって言ったらここに書いてるやんけって言われることまあまああったんですけどわかるわかるそうそうむずいんだよね使ってる単語がなんかコンテキストをバインドしてビルドされるみたいなそうそうそうそうだからその辺をねなんかゆっくり理解できるようにしなきゃなっていう気持ち持つところからが多分第一歩でで本読めるとそれが多分一つのマイルストーンというかうん

そこまでいけたら最高だねっていう感じですねっていう割り込みでしたありがとうございます広報純平でいいですか広報なんて言うんですか先方の反対ってなんて言うんでしたっけ先方の反対は分かんないけど反対は対象じゃない自報でいいんじゃない自報だねちょっと行かせていただくといやマジ境遇がちょっと似てるので懐かしい気持ちを抱いてるんですが全くの未経験ですから

僕的には実際に何やったらいいのかっていう技術的な部分とあとノリさんも言ってたメンタル的な部分とかの話をしたいなと思って何エンジニアになるのかが分からないのでなんとも言えないんですけどまあフロントがバックだろうっていう決め打ちをすると僕的にはフロントだったら

JavaScriptですねやっぱり今っていうかJavaScriptが結構分かりやすくて楽しいんじゃないのかなって気がするんでそもそもその言語をやっぱり知らない状態で僕は研修を受け始めたんですよねJavaの研修を本当にすっじゃばすっきり分かるあれをほんとちょっとやってただけで最後までは終わってない状態で研修始まった時に

明らかにそれをやってきてる人とやってない俺とじゃあその研修の中身のスッと入ってき方が全然違ったなっていう思いがあるのでそこは結構めっちゃ後悔してますちゃんと入る前にやっておけばよかったっていうのはめっちゃ後悔してるんでフロントだったらなのでJavaScriptをやっとくでどこまでかっていう話もあるんですけどそこムズいなと思ってて入門本ってやったらできるけど

終わったってなるだけじゃないなんて言うんだろうわかります言ってる意味応用効かないというかそれは別に今の俺もそうなんですよなんでちゃんとやるってむずいなってどうしたらよかったとかあるそこは僕のおすすめ的には先ほどのカイスさんあったんですけど文字とか本でやるのがやっぱ苦手だったんで今は未だに苦手だしちょこちょこ言ってる動画ですねユーデミの動画これがやっぱり

まとまってるので本当多分トゥードゥリスト作るとかなんかちょっとしたアプリ作るみたいな動画が結構あるJavaScriptなりくらでも多分あると思うんでそういうので体系的に学ぶと多分本よりも最初入ってくるんじゃないかなっていう気はしてるんですよねまとまってて実際自分で手も動かすし画面でそれを確認して

でまぁ実際に授業を受けてるみたいな感じなのでで動画だとある程度必要な要素こんなもん分かっておけばなんとなく把握できるんじゃないかみたいな感じの動画はJavaScriptだったら多分多いんじゃないかなと思うので具体的にどの講座がいいかっていうのはちょっと分からないですけどちょっと調べ評価とか見てもらってっていうので結構どこまでか問題かは一応収まるというか

いけるんじゃないかなとは思ってますねJSは確かに間違いないなと思いました今JSやっててタイプスクリプトなんですけどわかりやすい画面バックエンドから入った身としては自分で変更したコードを画面でどう変わったのかっていうのを確認できるのはめっちゃわかりやすいなと思ってJavaScriptをおすすめですね同意環境構築しなくていいもんなるほどそうですかブラウザーあれば動くよじゃあ

あれってウェブサーバー建ててないかJavaScriptただ動かすだけならそうかそうですねバックエンドないなら確かにフロントはそれでバックだったらJavaなのかなって思ってます会社でもう使うのこれって言われてるんだったらもちろんそれやった方がいいんですけどちょっと分かんないならJavaやっといた方が安倍なんじゃないかなっていうのもちゃんときっちりした言語なイメージなんでなんですか

省いて書くっていうのがあんまりないので結構細かく書いていく言語それを勉強することで後々のいろいろ省いたもっと簡単に書くようなパイソンとかそういう言語とかがより今後やっていくときに入ってきやすくなるなと思ったので基礎としてJavaやっておくのはいいのかなっていう風に感じてますバックエンドはっていうのでこれもちょっと

どう勉強するのかはユーデミーで講座探すのがいいんじゃないのかなと思います僕はすっじゃばちょっと終わらせられなかったなかなか進まなかったですねボリュームあるしね結構バツいですよね入門書にしても結構割と全網羅してるような感じなんで後半はちょっと上級者向けでやらなくてもみたいなところではあるんですけど何百ページありますねなんかこれを使うとこういうことができるよっていう説を終えた後に

なんかそれ出てこないじゃないですか後から本とかやってるとはいはいはい抜けてる感があってなんか虚しくなるんですよねやっててめっちゃわかる言われて作るのと自分で考えて作るの差でかいんだよな自分で考えて作るがでかいんだそうですね確かにその時にこれってどうやるんだっけっていう道筋を考えて

こういう要素が必要だってのを導き出して検索してそのやり方を分かってできた時が一番気持ちいいのかなっていうのはありますけどねただそれむずいんだよなむずそう最初そうっすねじゃあまあなんか後で思い出せればいいやって気持ちで進めていくんですねどっちかっていうと技術の話はそんな感じでメンタルの話ちょっといいですかねこれはまあ教員やってからエンジニアに転職っていうところで

何か絶対に計画というか考えがあるわけじゃないですかそこをなんでエンジニアになったのかみたいなところを忘れないでおくのはここからやっていく上で必要なのかなっていう気はしてますねどういうことじゃい?その心はエンジニアになんか

なんとなくなる人もいなくはないと思うんですけど教員からエンジニアに転職したっていうところで何かこう何ですか自分の将来に対しての考えがあってエンジニアになってるっていうのがあって僕だったら幸せに暮らすことっていう夢の逆算から考えて

エンジニアにたどり着いて自分の将来なりたいビジョンがあってのエンジニアだからエンジニアとして頑張れるみたいなところがあるんでそこが曖昧ぼんやりしてるとちょっと頑張りきれないんじゃないのかなっていう続けていけないのかなっていう気がして目的が分かんなくなっちゃうとっていうのでそこの部分は忘れずに持っておくといいんじゃないのかなっていう

ところですねなるほど目持って置いとけと壁に貼り付けと壁に彫ってタトゥーも入れてもらって金持ちになる右腕にボーンって絶対嫌だなりそうですねでもそいつはなりそう確かになりそうか毎日見ますからね確かにな振り返れるんで細かくそうですねそんな感じではい

あと一個ちょっとオプションオプション?さっきのりそんのりそんショートカットキー覚えるって言ってたと思うんですけど僕当初寿司団めちゃくちゃやってたんで寿司団めっちゃ寿司団マンだった寿司団マンだったな一時期単純にタイピングが早くなるのめっちゃ楽しかったんで確かにマジで成長するよねやるたびに目に見えたら早くなるもんねブラインドタッチは絶対に必要ですし寿司団は上級クリアできないとダメだね

少なくともプラス5000円は出してほしいですね少なくとも寿司だ絶対にやるべきです説得力が違うというかよどみないなさっきまでと比べてよどみがゼロだあれはめちゃくちゃいきましたさっきよどみありましたちょっとずつよどみたけど今すっきりしてたすごい寿司だおすすめですという感じですね僕はそんな感じです

じゃあ大将大将大将カイチでございますはいえーそうね今あの2人の話を聞きながら何話そうかなーって言って何も思いついてないんですけどただそうですね駆け出しエンジニアで駆け出すためにで言うとやっぱりなんか前も話したことあるんですけど会社によってめちゃめちゃ状況も違いますし多分抱く悩みとかもいろいろあると思うんですよ

マジで楽しいだけの職業ではないですもちろんし割と合う合わないはあると思ってますめちゃくちゃ仕事する前に転職決めて面白くないぞっていうのもあれなんでそうでねまあ本当に楽しい職場になることを祈ってはいますけど僕で言うと

エンジニアにこだわってないんですね実はそんなに僕は新しい便利なものを作って届けられれば何でもいいなと思っててそれこそ世の中に仕事っていっぱいあってエンジニアからコンサルやる人もいますしエンジニアからプロジェクトマネージャーに行く人もいますしエンジニアから企画職行く人も普通にキャリアパスとしてありますとありますねなのでなんかその順平が

言ってたのにめちゃめちゃ対抗するようであれなんですけど視野を広く持ったままでいいと思いますリモートしたいだったらリモートできる仕事も多分いろいろあると思うんでとはいえプログラミングってしんどいこととかめんどくさいこととかめちゃくちゃいっぱいあるんですけど物作って便利な物作ってそれを届けるっていうところが楽しいと思うんで仕事をしていく中で楽しいことなんだろうなっていうのを探しながら

仕事をしていくのがいいかなというふわっとした心構えを持ちつつやっていくのがいいと思うんですけどやっぱり一番大事なのは最初にメンターを見つけることだと思いますやっぱりメンターっていうほどねそのかっちりとしたものじゃなくてもいいんですよね職場の人がそうなってくれるのかもいいかもしれないですしそうじゃなかったら僕らに言ってくださいって感じですねそうですね

なんかあのメンターってあったじゃないですかメンターするサービスメンターとメンティーをマッチングするマッチングサービスメンターとメンティーをマッチングするやつねめちゃめちゃポットレのジャストアイディアですけど僕らでもそういう窓口持てないですかね僕らの拘束時間が増えすぎるのもあれなんで例えばですけど収録ついてに15分だけとか週末エンジニアリングレッスンしちゃう週末エンジニアリングレッスン

レッスンなのかメンタリングなのか分かんないですけどねなんか枠取っといてそうするとえーとなんでしょう僕らの中のセーリングにもなるかもしれないですしあの現金なこと言うとエピソードのネタがあるかもしれないですねそこにあこういう悩み持ってんだみたいなこういうの困ってんだっていう情報収集にもなりますし確かに逆に言うとなんかまあ僕らからなんか見える別の視点を与えることもできるかもしれないですねうんうん

週1本だけみたいな1本っていうか1枠とかやったらどうなんですかねめんどいかな意外と面白そうだよって思ってるよその勇気ある人が応募してくれる勇気ある人がどんだけいるかってところはあるんですけどあとめちゃめちゃ先のスケジュールまで抑えられないっていう僕らの収録日程も割と不定期ではあるんでまあでもなんかそういうことが

すると世の中のメンター見つけられない人別にメンターって言っても技術的に進歩してるとかロールモデルである必要は必須じゃないと思ってて自分の考えを整理してくれるとか悩みを共有できるとかそういうことができればただいいだけの人だと思うんでそれが別にエンジニアじゃなくてもいいのかもしれないですね友達なんかも知れないですし仕事の話友達とすることってあんまないと思うんで

あるかな結構あるかもゴリゴリのエンジニアの悩みゴリゴリって言ったらいいですけどあるかゼロじゃないですね俺が割とクローズなのかもしれないここぐらいなんで僕はここひまぷろぐらいなんでひまぷろ友達にしてるやんって言われたらそうですとしか言えないっていうので相談先というか導いてくれるまで言わなくてもいいですけど

指標になってくれる人でその人にさっき言ってた本とか何勉強したらいいとかそういうのを言ってくれる状況をいかに早く作るかですね手段は会社の中かこういう暇プロにお便りを送るのも一つかもしれないですしやるか分かんないですけどさっき言ってたなんだ

週末エンジニアリングレッスン制度かもしれないですし もう一個言うとコンパスっていうようなにプラットフォーム勉強会勉強会なプラットフォームで 8めちゃめちゃイベントっていっぱいあってでもうダンサーさんなんでダンスイベントみたいな感じですね本当にね あのなんでしょう会場に行ったら人がいっぱいいてでそこで

ノラで勉強会するパターンもありますし、黙々ただやるだけとか。そうやってイベントで勉強会、黙々勉強会って言って集まった人でただ勉強する会とかもありますし、この前オフ会やった時に、個人名は出さないですけど、これからエンジニアになりたいですっていう人もそういう黙々会行ってたりとかしたんで、で、

僕は1年目とか新人時期が一番イベント行ってたんですようんすごいなんか行けたバイタリティやったのかな社内で学べること少なかったんで社内って最初って受け取ったタスクやるだけじゃないですかそれで必死になっちゃうじゃないですかでも今って中級になってくると社内でやりたいこと企画して自分でできちゃうんで社内で完結しちゃうようになってるなってちょっと思い始めてて良くないなと思うんですけどあら

逆に駆け出し時期は外行ってあーなんか始めたばっかなんですって言ったら絶対どこにでも可愛がってもらえるし下手にちょっとレベル上がると逆に行きづらくなったりとかもするんで今のうちにというかエンジニアになる前になった直後ぐらいのうちにそういう勉強会本当に探せばマジで駆け出し

集まれみたいなのあると思うんであるねー そこで友達作れると多分その楽しくできるんじゃないかなと思います僕もなんかダンスとかやってた時はバトル行ってバトルでダンスバトルで友達作って でその

ダンスバトルで作った友達の男に練習しに行ってそれでちょっと刺激を受けながらもっと上手くなるみたいなことができてっていう学びのもとエンジニアとして外行ってってやって別に友達できなかったんですけどそこはねせいぜい自分で発表して終わりました俺も勉強会行ったら無言でピザ食って書いたことあります勇気出しきれなかったので

そこをなんかちょっと友達作れるようになりたいなっていうモチベーションもあるんでこのポッドキャストでオフ会やるのもねそこで野良イベント行って慣れてもらってでうちのイベント来てVV言わせてもらうっていう計画で行きましょうそれだはいっていうのでちょっとすいませんごちゃごちゃしちゃいましたがまとめるとメンター作りましょうって話ですねはいぜひなんかやることとかそのいろいろ本当に大変だと思うんで

いい先輩つけれるといいなと思います本当ですねその通りだわというので三者三様でお送りしましたが2つ目年収の上がり幅どんなもんですかっていう話でしたね悩みとしてはですねやっぱり今現職からの給与が下がると

やばい生活どうなっちゃうのっていうポップに言ってみましたけどそうですねそういうところ不安に思ってみたいですちなみに参考までにグーグルと中学校教師の年収20代が20歳から24歳で322万円から352万円というところでそこから下がると僕は下がった

まあ、営業から。営業の時より、営業の時いくらだったかも全く覚えてないんですけど、でも、エンジニアになった時は300万切った記憶がありますね。ふぅー。その上で僕は借金50万抱えてたんで。そうですよね、のりさん借金でしたよね。はい。大変でした。1年目から2年目にかけて。なんか、当時ののりさんを思い出すと、なんか一緒にダンスイベントとか出てて、で、

なんだっけな飲み会とかがあるときにあーちょっとキャッシングしてくるわーつって息を吸うようにキャッシングしてくるっていうえ?キャッシングしてくるの?ってそんなでした?はい金ねーわキャッシングしてくるわーって僕結構息を吸うようにキャッシングしちゃうんですよはいそれ今思い出しましたすごい時代だったなーと思ってそうだねーマジでギリギリ最低額で返済し続けてましたねそうそうそうえー

まああの留学の時に使ってたからっていうかまあ学費でてそうですけどね 返し続けれてましたねでもその給料でギリギリねでも結構ひもじい生活してましたよそうですよね でそこから何でしょうじゃあなんかいつ前職がまたとか覚えてないんですか元がわかんないとなるとえっとねでも全く同じ期間で戻った記憶がある

3年営業やってたんで3年エンジニアやった時にやっと戻ったなって思ったなんとなくやや参考になる雰囲気ですね同じくらいやったら戻るんじゃないですかね金額感で言うとどんなものなんですか?322から350にって結構でも上がり幅で言うとうちの場合というか全職の場合だと

まあ半期に1回その昇給があるんですけどだいたい3万から5万ぐらい月の額が増えていったようなイメージがありますねへーそんながるのそんながるんだまあでもそんなもんかはいはいはいまあそれはSESですねそうですね参考までにねあのSESって言ってるのは

派遣みたいなやつなんていうんだろうねエンジニア派遣業みたいな業態ですね派遣のようで実は派遣じゃないやつっていうやつ

なのでその個人のエンジニア個人を商品として売るような業態なので個人のスキルで給料が上がるようなスタイルではあるんですけど多分事業会社というか自分たちでサービスやってる会社とかは多分また変わってくるかなって感じですねそうですねSES多分給料多分上げるように設計されてる気がしますじゃないと人が残らないというかそうですよね会社にやるけどそれこそだって僕事業会社寄りなのかなうんうん

はそんな半期でって言ってましたよね半期では分かんないですね今は1年に1回上がるチャンスがあるんですけどかつては3年に1度でしたねそうなんだ毎年はちょちょい上がりますよただ月数千ぐらいかな月数千数千数千って上がるって感じです今アップオーペンが感じましたねアップオーペンアップオーペンがね

3年に1回ズガーンって昇格するとズガーンって上がるって感じですねそれは本当に会社にいると思うので本当に1年に1回毎年チャンスがあってポンポンポンって上がるのかもしれないですねでも比較的エンジニアなんか潤ってる人多いようなイメージありますけどねまあありますねそうなんだ他の業態あんま知らないんでエッセンシャルワーカーとかよりはそれはもらってる人多いイメージはありますねさすがにまあでも最初の

2年は我慢ですよね下がるのはしょうがないだってそうだよねそうですよね普通に僕も今計算してみたらエンジニア3年目入ってきてで公務員も2年ちょいやってたんですよ公務員も3年目入ったぐらいでちょっと辞めてて2年3、4ヶ月ぐらいで辞めてて

今3年目入って超えてるのでもうちょうど確か今年超えたかなっていう感じですかねじゃあ同じぐらいで超える法則あるんだあるねかもしれないですねじゃあまあ1年目でやめた人は1年で超えるし2年目でやめた人は2年かかるとなんとなくね説ありその説ありSESに関してはかもしれないですよね確かにまあでも3年目の今結構超え始めたなっていう感じですねうんうん

っていうので給与形態もあるんでしょうけど確かにな最初は我慢してあとは僕のまだエンジニアになってからの転職を経験してないんですけど

3年目以降は結構転職を考えられる考えられるというかちょっと上のレベルを狙い始められるというかそんな気がしてるんでそうなってくると結構給料上げ合戦みたいなイメージがありますけど確かに2,3年目ぐらいで転職する人多いんですけどSESとかだと

それを転職で年収100万上がりましたみたいなのは結構珍しくないイメージありますね結構最低100万上がってるイメージですね転職でそうなんだなんで100万って具体的に言うと月で割ったら5万とかボーナス考えるとまあそうかもしれないなるほどね参考になったかなっていうあんま心配しなくていいんじゃないかなっていうちなみにそれはマジでちゃんと聞いたほうがいいですよ

会社の人に全然言ってくれるんで給与テーブルあるでしょきっとあるといいですね本当に会社によるじゃないですかそうなんだベンチャーってマジのないと思いますけど5人とかの会社にでも未経験で入ることないですかないんじゃないですか3桁人かちっちゃすぎると逆に育てられないですよねじゃあさすがに給与テーブルあるですねいつ

○○前を越えますかって私前回こんぐらいだったんですけどどんぐらい何やったらこれを越えますかって言ったらいいんじゃないですかねなるほどねそしたら具体的にやらなきゃいけないことが見えてくるかもしれないですねこれができたらそこに行くんだなってそこにモチベーションが出るかもしれないので確かにというのでざっくり駆け出しエンジニアの駆け出す時の

なんだ送る言葉と練習上がり幅談義やってみましたランシングのりーさんお便りありがとうございましたありがとうございました頑張ってくださいまたお待ちしてます応援してますというので時間がまあまあいったので締めますかひまじんプログラマーではSNSのXでフィードバック募集してますハッシュタグひまじんプログラマーで

年収ポストお待ちしてますあと給与明細の写真照明入れますからねこの人たちやばいな厳選聴取票ですねそうですね今ちょうど確定申告時期なんでそうなんですやばこの人たちお待ちしてます送られても困ります困りますね

であとは説明欄からグーグルフォームでお便り募集してますので番組への要望質問あとあの入り組んでないのも全然いいですこの用語を解説してくださいとかねあーいいねそれいいですねあとはなんかやるかわかんないですけど例えばですけどネットワークを何々で例えてくださいみたいな例えてーっていう無茶振りをお待ちしてますはい

本当に来たら読みますさすがにただ本当に例えるかどうかは折れたら謝りますそうだねでも頑張ります最後各種ポッドキャストプラットフォームでの高評価フォローお待ちしてますのでこれからエンジニアになりたいよという人結構エンジニア歴お便りにつけてもらってるんですけど意外にゼロっているんで意外にゼロの人いるんで高評価フォローお願いいたしますお気軽にどうぞでは

ダンシングノンリーさんの今後のご活躍を祈りましてまた次回とさせていただきますアーメンご差しをくださいやめて!ラーの爆心流の特殊能力でマスターズブランチが焼き現れたら闇のスパゲティコードと密結合している純平地の心までクラッシュしちゃう死なないで純平地あんたがここでクラッシュしたら先方との契約はどうなっちゃうのソースコードはまだ修正の位置があるここを耐えれば納品できるんだから

次回納期おにおずデバッグ