#086 資格勉強で得た知識を使えない人にならないための話。あと基本情報と応用情報受験の感想。
2022/10/26 ·
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昔の話なんですけど僕視覚ってマジで意味ないんだろうなって思ってたんですよ要はコレクターいますよね昆虫集めるみたいな気持ちなのかなって思ってたんですよどうせ視覚って取ったって実務に役に立たないんだろうなって思ってたんですよねそれはちょっとありますねで
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多分これなんでだろうって思った時に受験勉強だと思ったんですよ義務教育でいろんな勉強して受験勉強めっちゃ勉強して今30を超えて受験勉強した時の内容なんてほとんど忘れてるわけじゃないですかでも全く困ってないじゃないですかあんま困んないですねっていう事実が僕を資格から遠ざけたこの罪は誰にありますかじゅんぺんえー
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資格を編み出した会社にあります 世界最古の資格を編み出した会社にあるってこと?そうです そうなんだふわっと落ちんな 着地どうしようじゃないんだよってことでですね今日は資格取って役に立つのっていう話をね していきたいなと思います
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これはもちろん正解ないですよないですね各々がどう思ってるかっていうお話になるんですけどちなみにじゅんぺいくんは前回の公開順分かんないですけどジャバシルバー取ったってことでどうですか資格あなた資格についてどう思いますか取ったジャバシルバーの資格が
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生きてるかってやると生きてないんですけどただその資格を通して勉強した内容は多少は生きてるなって別に資格を取ることに意味はないかなとは思いますじゃあ実際に資格取得してなくても資格勉強をしたっていう経験の方が大事だよねみたいな大事ですただまあどうせならあった方がいいとは思いますけどじゃあそれはあれだな資格大事派としよう分かりましたなぜなら資格取ろうと思わないと資格の勉強しないからまあ確か
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第3回か4回か忘れちゃったんですけど1回ありましたよねそういう資格がエンジニアに必要かみたいなあれ学士じゃなかったちょっと待ってくださいね資格もやった?だとしたら俺今同じエピソードもう一度やろうとしているでもそれもいいんじゃないですかちょっと待ってくださいね5話でエンジニアに資格は必要かって話をしていて確かその時は必須はないと
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あるんならあった方がいいよねそんなに仕事に直結する資格はないと思うけど俺らはAWSの資格取ってよかったよって話をした気がしますなるほどねじゃあちょっと今日はそこのアフターストーリー的な感じですごい
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これはいいツイートだなって思ったのがあったんでそれを紹介してそれについてお話ししていきますかはいお願いしますこれツイートの主がですね僕らの大学の時のサークルの先輩ですねちょいちょい出ますねサークルの先輩前回いらっしゃった中谷さんとはまた別の先輩の方のツイートでですね読み上げますはい
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資格って役に立つのって昔は思ってたけど資格勉強の中で引き出しが増えていってそれが業務の中でふとした時のひらめきにつながっていることを最近感じるっていうのがあってですねなるほどこれだと思いましたね読書も俺はこれかなと思ってて本読んで新しい学びがあってそれが輝く時ってすぐじゃないと思ってるんですよねいつの間にか血肉になってて
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それが必要な時になんかカパって開いてこれが僕のアイディアですどうぞピカーンみたいな感じだと思うんですよねっていうのでねなんかその資格じゃあ役に立つかどうかで言うと役に立ちますっていう立場に僕は変わりましたと最近あの基本情報を勉強して受けたんですけどはいはい
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あれね知識的にも確かに近いことをやる普段の業務と近いことをやるなって思ったのとあと考える力増した気がしますねどういうことですかあれさ基本情報とか応用情報とかって午前試験午後試験ってあるじゃないですか午前試験が一問一答形式みたいなそうですね4択ので
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語語試験がすごい長い文章があって懐かしの文章題ですよねあれやばいよね国語じゃないですけどトイックの英語の試験の日本語で技術版みたいなイメージですかね虫食いになっててそこに入る
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式を入れようみたいなのとかここのキーワードを入れようみたいな下線1でやった理由は何か20字以内で答えようみたいな記述なんですね応用はもう自分で書くの記述でないんだすみません応用でした今の話なるほどね一応ね基本情報は今もう選択式でしたねそうなんですかでも選択肢が4択とかじゃなくてマジで8個ぐらいあったりとか結構長いですよねそうなんですねあれを問題読んでるだけでもうね
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脳みそのシワがね一問につきね2本ずつ増えていくぐらいの脳の使い方しました若返っとるじゃないですか若返りましたチェージに基本情報そういう意味でもね基本情報役に立ったんですけどなんかこのひらめきにつながるってのが結構ポイントかなと思っててなんかこう普段のエンジニアリングってよくわかんないけどひらめくときないですかありますねひらめきが要求されますよね結局あのなんでしょう例えば
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じゃあユーザー作れるようにしたいんだよねって言われた時にどういうやり方でやるかって結局俗人的な発想になるんですよね世の中にブログがあってこういうやり方がありますみたいなのって調べるといっぱい出るんですけどそれも細かくやり方が違かったりだとか確かに管理しやすいようにするんだったらどうした方がいいとかっていうのって結局いろんなものを情報をインプットした末の
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これだっていうアウトプットになるので確かにそれっていわゆるひらめきだと思うんですよねなんかさ検索でさとりあえず1ページから10ページ全部見たけど絶妙にそのまま使えるのはないわみたいなある結構あるじゃんあるあるっていう時のひらめきって自力が関係してるからそういう自力をつけるって意味でやっぱ大事だなと思いましたね資格そこであのあえて質問なんですけど結構あの
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僕の実感なんですけど高校受験じゃない大学受験とかもそうなんですけどテスト終わったら引き出せなくなる知識めっちゃありませんある8割ぐらいそれを結局その血肉にする必要があるってことですよねきっとありますねそれってなんか何もしないと死んでいく知識がいっぱいいるだけなんですけどその辺ってなんかどうするのがいいんですか
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それは模擬先生とかに聞いたらいいんじゃないですか模擬先生脳科学者のね博士太郎みたいな人ですね博士太郎か模擬研一科っていう博士太郎は知ってそうですけどねその辺ですかねその運じゃないよちょっと前に話しましたけどTワードさんが前言ってたトップ企業の新人研修に学ぼうのエピソードで言ってたんですけど結局その脳にインデックスを貼るのが大事だって
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かなと思っててだから資格で勉強したやつもこの問題に対しての答えはこれだじゃなくてこの問題を見て解説を読んで実業務でいうとこういうケース経験したことあるんだったら一番いいんですけどないことが多いと思うので誰々さんがやってる案件でこういうのあったらこういうの使うんだろうなみたいなそういう連想ゲーム的な感じでいろんな情報を紐付けておくと知り苦になりやすい
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らしいですね出たちょっとこれねありますあります?あります大人の勉強方法というか最近記憶を強くするっていう本を読んだんですけどそれで全く同じこと書かれててそうですよねなんか記憶っていろんなパターンがありますよねみたいな話してたじゃないですか僕がいない時にあなたがいない時にやりました長期記憶と短期記憶と超短期記憶みたいなことやってましたね実は記憶もっといろいろあって長期記憶にもねいろいろ種類があるんですよ手続き記憶っていうのとかもあって
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手続き曲は方法の覚え方みたいな感じですね
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手順というかなんかなんだろうな複雑なことないかなカレーライス作ってくださいカレーライスは手続き記憶じゃないな人参切ってじゃなくてスポーツの方がいいわバット振るとかって手続き記憶なんですよ体の動きって覚えてないと再現できないじゃないですかでもあれって意識して勉強とは違う記憶の仕方してないですかあれ
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いつの間にか体に染み付いてるみたいなああいうのは手続き記憶って言うらしいんですよバット振るっていうイメージだけで他のこといろいろできるようになるみたいなこと?バット振るっていうイメージだけでバット振れるってことってことですよね本当は腰をひねるとか上足ひねるとかすごい手順があるけどバット振るに抽象化して覚えれるってことそうそうそうっていうのを手続き記憶って言ったりとかあとね意味記憶
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エピソード記憶ってこの2つがどっちかというと大事なんですけど意味記憶は何かしらきっかけがないと思い出せない情報その本でいうと例えばアメリカの初代大統領は聞かれたら誰でしょうニコニコしてないでミリオネア始まったあと30秒長ちなみに自信ないですよ僕もでも名前は挙げれるよなんか
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たぶんあってる俺ワシントンDCさんDCまで入れたら街になっちゃうんじゃないかジョージワシントンですがそうワシントンですねジョージワシントンDCさんDCは違うじゃないですかジョージワシントンそういう何かしらのインプットがあって出てくるアウトプット
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みたいなのが意味記憶ですよとだってねアメリカの初代大統領はって言われないとジョージ・ワシントンって思い浮かばないってこと?そうそうそうこうさ街歩いてる時にさアメリカの初代大統領はジョージ・ワシントンだったわってなんないじゃんなんないよっぽどのことがないってなんないそうそうそうそうそういうのが意味記憶と言われててこれはねちょっと大人になるにつれてどんどん衰えていくタイプの
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記憶なんですよ抜けてく系ってことですねエピソード記憶って言ってさっき言ってたあれだね連想して覚えていくみたいなあれエピソード記憶に分類されるんですよはいはいはいはいああいう風な覚え方するのは大人になればなるほど知識増えていって得意になっていくみたいな感じなんですよだから脳科学的にも正しいなって聞きながら言おうと思ってましたありがとうございます数週間ぶりのフィードバックはい
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やっぱ大事なんですね大事ですねじゃあその
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資格を取る上でも意味記憶じゃダメなんですねそうだからなんでこうなるんだろうっていうのをしっかり理解していかないと確かになんか一問一答でこうきたらこうで覚えるのはちょっとあんま良くないかもしれないですねその資格って結構過去問から出るやつありますよねあるね結構多いっすよね多い多分あの本当にお金かかってない資格は大体そうですよね難易度が低い資格とか特にこの問題過去問で見たことあるやつだってなるほどねめっちゃある
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もうね秒で回答するやつねそうこれ順番も同じじゃねみたいな時ねあるあるあるあるそういうの危ないですね危ないまあでもうん
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これはいらんわーってやつは多分それでもいいかもしれないですけど解説とか読んだ上でこれはいらんわーって言ったらもう忌み記憶側にツンってやってあーいってしまうあーそうねいらない記憶はそうねそれはそれでいいかもしれないさすがに取捨選択してもいいと思ってます僕はでもえ?取捨選択してもよくないですか?いいと思います確かに基本情報やったけど範囲広すぎていやこれやんないでしょみたいなのはあったわそうそうそうなんか
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ねあだめだ危ない今出た問題言いそうになったそれは別に多分ダメなのかなNG行為ですねじゃあ危ない危なかったのでNG行為なんですか基本情報試験期間今10月から11月まであるんで危うく取り消されるとこでした危ねー危なかったな何言おうとしたっけ
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記憶にしていくってところででもそののりさんがさっき言っていたふとした発想というかアイディアにつながるって話は本当にそうでただやったらいいと思ってるというか資格を揃えていくとそれができるようになるかというとそうじゃないから意味記憶が増えていくだけだからうんうんうん
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今の意味記憶とエピソード記憶という単語をもらったことによってすごくコミュニケーションが取りやすいんですけど取りやすいね意味記憶じゃダメなんですよねエピソード記憶をどんどん増やしていきましょうエピソード記憶を増やすために増やすためにの手段なんですよね多分資格って本と資格どっちが優秀かで言うと別にどっちとかないんですよねきっとないと思う大事なのは量というか幅というか深さというか量か要するに
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それで本とかと並列に比較したときに資格がいいなと思ったら資格を取ればいいし資格じゃ学べない範囲やりたいのだったら本がいいそうですねこれはどういうところで分かれるんですか分かれ目はいやでもあれじゃないですか本って多分ある程度自分で興味関心を見つけていかないといけないんでそういうのが難しいよって人はまずは資格をやってみるっていうのがやっぱいいかなと思いますなんかちょっと
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一番最初のエピソードでもそれ系のことは言ったような気がするんですけどまあいいと思いますそこに着地するかな体型的には書いてますよねそうだねまあまあで広く書いてるんでそうね同じだと思います同調圧力同調圧力をかけましたかね今目でねっていう資格のお話でしたありがとうございますじゃあちょっと雑談で資格の話しますかお
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ノリさんもします?怖いから言わない?基本情報の話とか別にいいですか?勉強方法?なんかどうだったとかなんかためになってないとか基本情報は結構僕はためになりましたね何が良かったですか?僕そもそも大学経済学部なんで
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コンピューターの基礎部分ちょっと弱いんですよずっと言ってますよねそれで本とかも読んでたんですけど改めてやっぱ視覚勉強でしっかりやった方が頭に入ってくるなってなりましたね頭に入れなきゃっていう覚悟を持ってやりますもんね本とかは周知力切れるときは切れるじゃないですか言うてでも視覚はこの切れてるところが問題に出たらどうしようって言うとそれそれな本当にだから本当にね
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さっきも普通にプライベートで言いましたけどカイチの家の番号が2進数に見えた1と0だけでねかけちゃうんでねうちねそれぐらいには染み込みましたねでもそれによってそれは手続き記憶なんですかねエピソードこれどっちだろうね1と0を見た瞬間に出てくる意味記憶じゃない
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そっちかでもそのシーンが広すぎてめっちゃ思い出す条件緩いインプット多いから一度ゼロだったらとりあえずそのif分すぐ入るこの前なんだっけエンジニアジョークみたいなやつにもあったよねあったあった10通りだみたいなやつこの世には10通りの人間がいるって言って10ですっていうノリさんもあのエンジニアジョークが分かるようになった?今あれになってるあれになってる
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どっちだってどっちだこれはどっちだこれはやばいやつじゃん驚きの10種類どっちだコンピューターになってるコンピューターになってるじゃん2種類かこれは機械入れたの頭にそうなってもおかしくないなって感じですねちなみに言うと18種類とか言われても17種類って言われたら発信図かあー
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発信数はちょっと短じゃねーわあんま出なくない?でも発信数なんかテキストにはあるけどさ問題であんま出てるの見たことないわ発信数は普通にパソコンでも見たことないです僕は8は8と16は簡単だけどねでも2の3乗と2の4乗なんでまぁ後で勉強してください後で勉強します
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っていう感じですね僕もちょっと前に応用受けたのでその思い出話なんですけどちょっとプライベートでお話ししたんですが改めてお話しすると応用情報を受けてきて応用情報って基本情報と違ってテストセンターでの受験じゃなくて大学で受験するタイプの試験なんですよ1日ガッて集まって僕東京電気大学っていう北千住にある大学に行って
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朝9時集合早いよね9時集合で午前中150分長午後150分長試験5時間センター試験よりも長いんじゃない1日センター試験2時間半2個ってきついっすねセンター試験1時間1個とか90分じゃない90分でしたっけ
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短い方ですよね大学行って9時集合でどのくらいの人受けるんだろうと思って行ったんですけど多分21教室か21、2教室があって受験番号100個ずつ振り分けられてます1教室にそんな大量の人数が集まったの2000人ぐらい応用情報はドタキャンめっちゃいるんで言うてでも着席率7割ぐらいに見えたんで
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多分1500人くらいいましたねやば大規模だから駅から大学に受験生がわーって1500は発信数ではない?違いますそうだな難しい難しいなうわーってみんなで試験受けるんですよお昼休み1時間北千住の東口周りの
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店全員受験者でしたヤバい牛丼屋さんにエンジニアバーって並んでるラーメン屋とかにバーって並んでマックとか行っても全部混んでたんですよ混むのはやっぱりラーメン牛丼
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ああいうやつジャンクなやつねジャンクなやつはいはいはい激並びはいはいはいはいでちょっと並んでてやだったんでうんマック行ってうんで俺あの午前試験って早く終わったら早く出れるんでうん早く出て午後の勉強しながらマック行こうみたいなはいはいっていう感じでマック行くじゃないですかうんでまぁ結構空いててえそんなはいマックははいはいで
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若い子とか家族連れとかもいてほほえましいマックだって北千住のマック結構綺麗なんでいいマックだなと思ってハンバーガー食ってたら定時が終わったのかうわーってエンジニア入ってきてなるほどねしかもあのなんだろうなあえて言い方を選ばずに言うとエンジニアの方ってあんま格好を気使ってない方多いじゃないですか
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姿勢もあまり良くないというかそうですね偏見ですね仕事からしょうがないこれは絶対受験生だって人が分かるんですよ明らかにまあそうだね僕含めみんなでMacをジャックしてMacジャックしたいなと思ってそれで受験して終わって帰ったんですけどまあまあハートだなと思って僕は結果出るのが2ヶ月後とかなんでうんうん
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まだどうなるかわかんないんですけどねすごいあの大学受験ぶりの受験だったと思います多分あ違うわさすがに基本情報は同じ感じだったなでも当時は試験会場にいる他の人さみんな強そうに見えるんだよみんな強そうみんな強そうあそうだあと年齢層が割と
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半分が多分大学生はいかないか僕より下ぐらい半分ぐらいもう半分が僕より上上は全然4,50までいる感じでしたね普通に結構幅広いすごいよなこういうチャレンジできる大人になりたいなとか思いましたねその年代で受けてる人多分エンジニアじゃないよね確かにスネキと
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他のこっちの分野も知りたいなみたいな感じだと思いますいつまで経ってもチャレンジし続けたいなと思いつつ確かにこの応用が運良く受かったら次は上位資格受けたいななんて思いながらいいな次こそ応用やろっかな応用の上位資格なんてある?えっと
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システムアーキテクトとかITストラテジストとかIPの資格って一番下にITパスポートがあってその上ぐらいに基本情報があって応用情報があって応用情報までが広く浅くみたいな資格があってそこからは特化型でデータベーススペシャリストでしたっけとかネットワークスペシャリストとかプロジェクトマネジメントとかそういう分野ごとの特化のやつがあるって感じ
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上位資格取ったらまあさすがに食いっパグれないていうかまあ応用でも食いっパグれないかなわかんないけど名刺にかけると思うそうですね上位資格取ったら目指してもいいんじゃないかっていう資格ですねとりあえず基本情報だなまあそれはそうだねていうとなんかすごいね楽しかったです久しぶりの受験わかるわなんか若い時の気持ちを思い出すじゃないけどあーいいねうん
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シャーペンとか久しぶりに握ったわマジで高校科部隊の漫画読んでる気持ちだそんな感じそんな感じマジでそうなるのかな昔だったら受験会場ちょっとやだなって感じじゃないですか緊張する緊張するもんなあれ今となっては楽しめちゃうんですね懐かしいみたいないやーこれ机狭い
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こんなパンパンなの?教室って思ってみんなそんな気持ちなのかなどうなんだろう、カイツさんが変態説じゃないんですか俺変態説ある基本情報はもうテストセンターだからねしっかりした椅子だなって感じでやってたわえ、パソコンではないですか?パソコンですよねあのいつものやつですよねそう、ですっごいスペースあってそこで紙に書けるみたいな大学違うからそうだよね
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座れないから椅子全部引けないんだからなんだろう動かないタイプの人がいるよね後ろの机と結合してるみたいなすごく段々になってるタイプだったそうですねどっちかというと椅子と机があるタイプで全部自由に動くんで汚くなっちゃうみたいな斜めにずれちゃうタイプの教室でしたけど今の大学すごいですね監視カメラじゃないですけど
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私立大学っていうのもあったんですがパスもあるし大学の建物の入り口に自動化偏差付きみたいな機械もあるし次第だわいいですねツアーアフタートークでしたそれでは皆さんも資格を取って良いひらめきを得ましょうまたねバイバイ
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#086 資格勉強で得た知識を使えない人にならないための話。あと基本情報と応用情報受験の感想。