#030 The motivation!

2022/4/13 ·

  • さあ始まりましたひまじんプログラマーでございますひまですやってまいりましょうはいというわけでこのラジオはひまじんの中級エンジニアが送る駆け出しエンジニアをキャリアアップさせるラジオになってます頑張ってレベル上げたいです今回動画も一緒に撮ってるんでカメラ目線忘れてみましょうめっちゃ忘れるんですよねカチカチでしたこっちばっか見ちゃう本当にそれはいどうぞはい自己紹介はい僕中級エンジニアのカイチですノリです初級エンジニアのじゅんぺいですはいで何の話するんですかはい



  • いいですか僕からどうぞ今回はですねモチベーションということでお悩み相談ですかまあそうですねお悩み相談じゃあ公開メンタリングコーナーでございます出ました僕が今6ヶ月ぐらいですかねエンジニアになってからでえっと



  • SESのところなのでまだ派遣先が決まってないと会社を抜くってるわけだずっと家でコロナもあってリモートで家で書籍だとか自分のポートフリーを作りだとかってわけなんですけどさすがにもうしんどくなってきたな最初の2ヶ月ぐらいが研修で残り4ヶ月が



  • ひたすら自分でやってるみたいな状況で今は4ヶ月ぐらい経ったわけなんですよねあーなるほどねめりはりつかんなー確かにそれは結構しんどいというかつまんないというかなってきたなーっていう部分ではいそんな感じで皆さんのモチベーション維持というか待機に関わるそういうのに関わらずエンジニアとしてのモチベーションの維持っていうか



  • 聞かせてほしいですなるほどちょっとでもこれ環境が特殊っちゃ特殊だよねそうですよね要は4ヶ月間プー太郎ってことでしょ言ったらそうですねそれで金は入ってきてしまうそれは別にいいことですね結構普通に嬉しいけどね



  • もし自分だったら嬉しいけどなむしろ一番美味しいまであるかもしれないねでもまだ現場を経験しない段階でその時間を持て余すと確かにちょっと使い方が分かんなくなってしまうかもしれないうん



  • 分かってないですね今ちょっとあのいい言葉をかけられない気がするので僕からでいいですかはいいい言葉かけられない僕はちょっとそういう経験がないので非常に難しいなと思って聞いてましたとでね4ヶ月目だよねそうです待機4ヶ月4ヶ月だったらプロジェクト1個終わるよ本当にだからねめっちゃ難しいなと思っててで



  • 僕の場合のモチベーション維持って 環境を変えるとかやりたいことを変えるどんどんシフトしていくことによって自分伸びてるわーみたいなのを実感してモチベーションを出すタイプなのねなるほどはいで、順平の立場になった時に俺も同じようにうわーってなるなと思いつつあえて外部からやんや言わせてもらうと



  • 仕事以外のアウトプット先を見つけるのがいいのかなと思うんですよ仕事以外そう例えばGitHubに公開ポートフォリオに近いのかもしれないですけどGitHubに公開する用のプロジェクトそれをどこかにさらすというか例えばKiitaに記事を書いてみるとか勉強した技術についてねはいはい



  • っていう何かしらのアウトプットをしていいねなのかなんかをもらうことによってなんとなく今の勉強しなきゃっていう思考から人に教えるとかアウトプットするっていう風にやりたいことっていうのかなやってる作業をシフトさせることができるからそれによってやり慣れない作業になってちょっとモチベーションが出たりするかな俺だったらとは思った



  • 多分今勉強してることってあるだろうし勉強したての時ってそれを知らない人よりは一歩進んでる状態なのであとアウトプットすることによって定着するしねっていうのがいいんじゃないかなと思いつつ非常に苦しいです確かに今の派遣待ちなので企業との面接顔合わせに向けて自分のスキルを磨いてスキルシートみたいな



  • 自分の経歴みたいなところに作ったポートフォリオを追加するとか紹介されるにあたってもっと聞いた記事それこそ書いてみたりとかもしてみたらどうですかみたいな内勤の栄養の人から言われたりするんですよね今やっぱりどっちかというと自分の積極的なアウトプットっていうよりはやらされてる感の方がぶっちゃけ強くなるそれそうですよね



  • でも確かにこのラジオとかはそういう意味で言うと確かにモチベーションにはなってますこういうのがあると面白いなと思うんですね僕個人としてはひまじんプログラマーこのポッドキャストラジオで話すネタを勉強してもらってほしいです確かにじゅんぺい発信のやつねこれはじゅんぺいのキャリアに役立つかどうかはちょっと分かんないけどねただ普通に勉強したいんだよ僕らは



  • 持ってこれるものがあると嬉しい普通に巡り巡って結局役に立つよですよねでもね苦しいね苦しいと思うなんかねむずいねでもさそれ他の人どうしてんの?他の人も話すんですけどやっぱりちょっとだるいよねモチベーション上がんないよねみたいなのはそういう時期になったんですね同じ時期に入社した人の話だよね今



  • 元々同期が十何人いて今現場行ってるか決まって待機してるか4月からみたいな感じですねへーなんか厳しいんだなしかも今この時期か



  • 何ですか?多分営業厳しい時期だと思うんですよこの時期そうなんですか?人の入れ替わりあるんだけど最初にまず上位層から決まっていくというか人の入れ替わりがあってPLとかその辺できる層から決まってそれが終わったらこういう下のレイヤーの人たちが決まり始めるんで結構この時期の営業厳しいっていうのはありますねへーそうなんだそうなんだ



  • 4月その年度が変わるからもう新しい プロジェクトとかっていうのが多くなって増えるのかなと思ってたんですよそう案件自体は増えるんだけど上流上の人たちがまず決まっていくっていう順番があるんだよねなるほどプロジェクトが始まるってことは終わってるってことだよねうんフリーの人が増えてるってことですねそうね確かにうんっていうのではいあのー



  • 自分からのアウトプット根本は違う何かを目指してみるのがいいんじゃないっていうのが根本のアドバイスで思いつかないからアウトプットかなって感じなるほどありがとうございますすまんそうか言われたもっといける気がするけどね思いつかないねお願いしますわかりました



  • 俺もむずいなと思ってたんですよね言うてしまえば営業の人に言われてることと同じことを言ってしまいそうですね僕はノリさんもアウトヒットしたりとか周りから見栄え良くするための武装をするみたいなそこがやっぱ一番大事なんじゃないかなと思うんですが強いてやれることがあるのであれば今ちなみにどんなことをやってますか



  • そもそも学習とかって基本は自分のポートフォリオECサイトみたいなの作るか書籍の勉強で書籍で言うと今はとりあえず資格の勉強をしてますで書籍はそれが多いかな基本的にですね資格か



  • あれって一番モチベーション下がる勉強だと思うあと資格難しいのがある程度期間を取らなきゃいけないので途中で決まって別のことをやらなきゃいけなくなった瞬間その時間ちょっと無駄になっちゃうんだねそれがねむずいポイントでも資格持ってると確かにちょっと差別化できるのはあるとは思うそうなんですねだからもうすぐで取れそうならやり切っちゃってほしいなもうすぐで取れますそれはいっちゃうそれはいっちゃう



  • 来週か再来週にちょっと受けようと思いましてそうなんですよねここで言うの怖いな落ちてたらマジでこれ配信される頃にはじゅんぺいがその合格結果をツイートしてるの受験料が3万ちょいですねジャバかジャバシルバーです不思議なぐらい受験料高い本当だよね不思議一旦資格はやるとして



  • モチベーション上がる勉強で言うと僕はやっぱり興味ある技術に触るのが一番いいと思うんですよこれが受ける受けないとかじゃなくてこれやりたいってやつこれやりたいを見つけるの大変じゃないですかそうなんですよ今ちょっと見つかってないやりたての人は最初の現場で使えそうなやつやっぱモチベーション上がりますよねそれで言うとノリさんこれいいんじゃないとかありますかJavaScriptJSがやっぱ



  • 面白いと思うけどな最初見た目に出るからはいはいはいおもろってなると思うけどねなるほど画面いじる現場ならまあ触るっすよね触る触るバックエンドだろうと触るよなるほどここに来て学び始めて半年ぐらいで第2言語触れと言っているいやもうでもフロントとバックは並行してやってっていいと思うけどね



  • それでいうと、なんていうんでしょう、Javaにそういうのがあるか分からないんですけど僕今、Python始めて本当に半年なんですけど今Pythonで何やろうかなと思ってるかっていうとPythonicなコードを書くっていうなんていうんでしょう、言語ならではの効率のいい書き方Pythonicっていうんですか?はい、そうですへーで、ちょっと他の言語で何ていうか分からないんですけどなんていうんでしょう、Rubyの言語でも



  • Ruby 書いてる人のRubyとPHP 書いてる人のRubyだとかそういうのあるんですよへーそうなんだPHPってまたあると思うんですけどねPHPちゃんと使ってる人はこういう書き方しないみたいなのが多分あると思うんですけどペチパニックだそれちょっと多いか分かんないけどペチパニックなコードとかねJava でもあると思うんですよそういうのがなのでJava の中級の本とかを読んでそういうコードを書けるようになるのが一応テンション上がるんじゃないかなとは思う



  • 確かにちょっとあるのかわかんないけどでもあると思うさすがにうんJavaはしかもなんかすごい綺麗な書きそう綺麗なコードうんそうあるんだよ多分Javaもあるはず確かにそれもいいですね基本サーバーサイドで僕は始まってるんでいつもスタートがで



  • もちろん営業も売り方としてはサーバーサイドJavaが書ける人ですっていう風に基本的には売るのでもちろんJavaScriptとかもそれは研修とかである程度は教えてもらってたんですけど自分でちょっといじったりとかあるんですけど基本はJavaなんで確かにそこを極めるっていうのはやりやすそうですし今後も生きていいかもしれないですね



  • 生きてくるアライブねオラつくのかジャバっぽいなそういう切り方はできないですけどなるほどねちなみに会社の先輩とか最初の2ヶ月間研修を提供してたメンター的な人がいるわけじゃんその人たちって今どうしてるのこれはどうなんですかどこまで言っていいのかあれなんですけど確かに



  • もう放置なの?こういう方向性は指し示してくれたりしないの?方向性とかは指し示してくれたりしました会社としてはしてその時に言われてたのが管理ツールビルドグレイドルとかそういうのとかAWSドッカーあたりとか



  • ORマッパーそういうのをとりあえず勉強したらいいんじゃないのかっていうその研修終わりの時にタイミングがありましたなるほどそれをとりあえず言われたようにそのDockerとかAWSもいじってみたりっていうのをやってそっからまた自分のポートフォリオに戻ってるっていう



  • なるほどねじゃあもうある程度そこの先輩から言われたのは網羅してしまった感じなのかまあ深くもっとやろうと思えばもちろんいくらでもあると思うんですけどそれはある程度でいいと思います表面は触ったみたいなちなみにのりさんってこういう僕みたいな人たちを育てる側ですですよねですね育てた後その生徒たちというかうんにこうやった方がいいよっていうのは言ったりしてるんですかいやてか割となんて言うんだろう



  • あんまり大器いないんで基本的にはそんなないけどもし伸びちゃった場合で教材なくなった時とかはどんなの作っていこうかみたいな話し合って決めて出来上がったもののコードレビューしたりするねそうなんですねじゃあコートフォリオもう一個作るみたいな感じなんですかそれに近いかでもポードフォリオとして見せてはいないと思うんで単純にスキルとして身につくことをやらせるって感じかなうーん



  • 例えば今までだったら叩いたのテーブルやってないからじゃあこういうの作ってみようかみたいな足りなそうな部分を補うようにしますね結局伴奏してくれるっていうか伴奏してくれるそのメンターみたいなのがちゃんとリードしてくれないとその戦法つらそうだねそれを相談してみるのもいいんだろうしもしくは自分でこれやりたいやでもいいだろうしねそうですね相談できる人はもちろんいるので確かに



  • ちなみに会社は副業OKじゃないんですか?あんまり渋いなじゃあこの作戦はダメだ結局副業が一番早いんじゃないかと思ったけどモチベーション上げるのもそうだし確かにだけどちょっとそこはエナジーって言うならそこは無茶しない方がいいと思う最初のプロジェクト入る前に副業してるのやばいっすね確かに度胸は化け物だな確かに



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  • とにかく興味あるものを選ぶっていうのが一つそれを選んでアウトプットすることによって周りから褒められたいっていう欲求で動いてますアウトプットってのはどういうことですか?喋るんですか?社内で勉強会みたいなやつも開いてそこで登壇するみたいなそれでこいつ本当に色々やってるなみたいなっていう風に思われたいっていう承認欲求だけで僕は前に進んでます



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  • ちょっと思ってますね今作ってるやつを終わったらそっち側の技術触ろうかなと思ってたんですけど確かJavaのコードをもっと



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  • 深めるダンスと同じだよダンスと同じですか?深める同じステップでもかっこよさ変わるじゃないですか全然違いますね確かにそれよ確かに全然ちゃうなそっちが楽しいならそっちやった方がいいと思うダンスですねプログラミングはダンサー向きだと思ってるけど割と分かりました僕みたいな人たちがこの世にどのくらいいるか分かんないですけどモチベーションという話そうね



  • 特殊な方ですかねいやよくあると思うよそんなことないと思うよよくあると思うよくあるよくあると思うあるんじゃないうん全然あると思ううんだんだん案件入ってたら思うことあるよだってプロジェクト長いとずっと同じことやるからねそう飽きてくるっていう問題があるよねうんうーんなるほどそう大きいプロジェクトだとねそういう時も多分同じこと思うようん確かに大きく見ると同じことですねそうそううん



  • エンディングトークです。 エンディングトーク!あのー、言語を学ぶみたいな話があったじゃないですか。その、より深く学ぶって言うんですか。 はいはいはい。



  • これはちょっと不確定な情報なので話半分で聞いてほしいんですけど会社の先輩にちょっと教えてもらったことがあって言語を僕Python学んでて中級というかもう一歩進むためにはどんな本読んだらいいですかねみたいな相談をしたんですよその時に言われたのがどの言語も共通としてプログラミング言語を学ぶ本のタイトルのフォーマットが決まってるんですか体系的にまとまってる本の名前はこれ



  • なるほどおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーおーお



  • 言語設計者が書く本らしいですよまさかの洋書?洋書、あ、まぁ洋書じゃないですか全部ああ、はいはい、元々とかとか、まぁあとはエフェクティブなんじゃ?ああ、はいはいはいはいエフェクティブJavaとか有名だよねそうそうそうこういうのが、あの



  • なんて言うんでしょうエフェクティブJavaとかエフェクティブPythonとかはそういう言語のちょっと深いところですか発展系だよねそうそう発展系が書いててじゃあなんとかなんていうのが広くみたいな体験に書いてるよみたいなそういうのがあるみたいですねあと他の型としてはプログラミングインなんとかとかプログラミングなんとかとか



  • そんなのある?え?プログラミングなんとかはもうオライリーしか出てこないわ。そういうのですか?The Definitive Guide…あ、違う。なんとかThe Definitive Guideとか。へぇー。あるらしいです。日本語書籍で知りたいわ。え?タイトルって英語じゃないですか?だいたい。え?エフェクティブパイソンとかそうでしたよ。すっきりわかるJavaとかは。



  • うわぁわかんないなぁ初心者向けの方に入るよねそうですねすっきりわかるジャバはもうみんな持ってますね最初初学者すっジャバはすっジャバって言うんだ初学者全員持ってますねあそうなんだ同期全員持ってましたそうだよねあれ有名すぎるよね入社前にみんな買ってるみたいな状況でしたねあれは本当に一歩目すごいわかりやすいですけどねあと日本の書籍だとパーフェクトなんちゃら系は結構発展系なイメージあるけどね



  • あーそうなんですね。PerfectPHPとかPerfectDramaPagesとか。Javaでもあった。



  • 個人的には重たい本は好きじゃないんでマジ?ちょっと辛くなっちゃう読み飛ばしてるところに大事なことありそうでね怖いんですよね今もでもさ何年かプログラミングやったら初心者系のやつは他の言語やるとしてもやんなくない?やんない見はしますねマジかPython学んでる時のフローとした今は



  • Pythonのチュートリアルが公式で上がってるんでチュートリアルっていうかドキュメントが本当に一通り基礎的な機能がバーって書いてあるやつそれもさらっとバーって読むのとこんなのあるんだを動かしてみるで次本みたいなノリでやってるのでぜひじゅんぺいくんはいジャパンもそうやるといいんじゃないジャパンも視覚で多分体系的なところは学んでると思うので発展系は押さえていただければ現場で通用するんじゃない



  • 通用したいですね、確かに。そこですよね、大事なの。結局さ、なんかじゃあ、普通に現場出て、そこであんまりできずになんかね、こう…渋谷だから音がすごいですね。そこでなんかこうさ、惨めな思いするのもあんまり楽しくないもんね。いや、そうですね。そこが一番大事ですよね。そこ大事だと思う。失っちゃダメだな、そこが。まあなんで、なんか、そういう法則性見つけたらシェアしていきましょう。



  • 本のタイトルね面白いですね多分言語だってみんなそういうの一緒だと思うね結構ジャケ買いするけどねどういうこと?カエルさん可愛いみたいなそれもやばいよオライリーの本を動物を選ぶとかそういうのじゃなくて単純にこの表紙の本がだいたいこれくらいのレベル感みたいなの表紙から分かんない?え?どういうことですか?表紙のデザイン見てその本がどれくらいの難易度なのかも



  • わからない? いやまぁ、なんで? 簡単系のやつはなんかかわいいイラスト描いてるってちょっとカラゴルになってるねそれはある、確かにで、あのなんかさちょっとコアな本があるじゃんあの実践ドメイン駆動設計とかエッセンシャルスクラムとかああいうなんか本当に科学模様みたいなやつあれは絶対激ムズだろうなみたいなうんうんうんうんジャケガイあのヘッドファーストあれもブラボーであれは例外あれは例外ですか?あれは例外だよ特殊すぎるよね



  • 年間であのー 照英社のエンジニア本大賞ありますけど僕らでもその表紙部門とか あーいいねー刺さった部門とか 表紙部門タイトル部門全然中身読んでなさそう



  • 聞いた顔もだから何ですかねいや表紙かGoogleかもしれない一応でもあなたたち読んでないんですよねせっかく読んでるなら紹介したいですねという感じでバイバイイマジンプラグラマーではメールを募集していますトークテーマ、悩み、要望などなど何でも募集中です



  • 宛先はそれではまた次回

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