さあ始まりましたひまじんプログラマーです パーソナリティのノリですそういう始まり方カイチですというわけでこの番組はですねひまじんの中級エンジニアの2人が送る駆け出しエンジニアをキャリアアップさせようというラジオになってます無理やりさせますおしゃーい行こうぜ行こうぜじゃあ自己紹介お願いしますノリです営業マンからエンジニアになった男ですはい

ありがとうございます僕カイチですウェブAPI開発の新卒の時にやっていてそこから一回新規事業開発企画をやりそこからまたAIエンジニアになっているエンジニア5年生でございますよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよよ

資格エンジニアって結構いろいろ資格あるじゃないですかありますねそもそもじゃあ資格取るのって大事なの?っていうところから始まりまあねもし大事だとしたらおすすめの資格を話そうと分岐があります分岐がありますよ今回のラジオははいというわけで最初は資格大事なん?って話ですねそうですねどう思います?急に僕に来たななんだっけなその

僕個人としては大事か大事っていう観点で言うとむずいですねでもやれって思いますやれって思います取るべきだと思いますとりあえずでもそれは人にもよるのかな僕って結構自分で課題を見つけてこれを勉強しようっていうのを決めるのがあんまり得意ではないのでだったら資格って一応ねその資格を作ってる人はこれが必要だろうっていう情報を

学べるというかそれを知ってる人だけが受かるように作ってるはずなんでそういう意味で言うと何勉強したらいいんだろうって思ったら資格取るのがいいんじゃない一旦なるほどね一旦迷った時の駆け込みでらとしてそうですねあとは上級資格になるとねそれで転職有利になったりするんでしょうけどただ駆け出しエンジニアっていう点で言うとそんなに資格って影響あるのかなって思いますけどどうなんでしょう

そうですね僕もないよりあった方がいいと思うけど勉強してるなら別に取らなくてもいいんじゃないかなぐらいのスタンスではあるでも勉強してないなら取れって思う一緒っすね取れですよねやってないならね自分で何やったらいいか分かんないと思うんで最初普通分かるわ最初の頃の勉強ってすごいね

遠回りしてたわいろいろまとえないというかなんか僕結構本で勉強する派なんですけど本ってめちゃ初心者向けと上級者向けにすごいいっぱい偏ってると思うんですよなんかその途中のステップ抜けてるというかで

今一応プログラミングできるようになったし初級者の本でもないなっていうタイミングなんだけど難しい本読むと全くわからないっていう時期が1年くらいあったと思うあの時期資格やってたらもうちょいステップアップできたのかなって思いますねなるほど先の話でいうと駆け出しエンジニアだとまず最初は入門書的なやつをやるとよくてその後その次のステップが抜けてるからそのタイミングで

実力の証明なのか勉強のきっかけというかそういう感じで資格取るのがいいんじゃないっていうそうそうそうちょっとずつ知識広がっていくと難しい本をクリアするための力がついていくじゃんはいそうですねっていう意味でもそのタイミングでの資格取得が確かにいいかもしれないその観点なかったな確かに言われてみればそうですねなかなか入門書って言っても本を選ぶのも難しくないですかそんなことないか

こればかりはマジでちょっと先を行ってる人に聞くのが一番いいんじゃないかと思うんだよねそれはそうその人たちはなんかいいやつも悪いやつも読んでるからいいやつだけくださいって言ってそうそうそうそうそれはあるなそういう意味だとあれなんですかレッスンとか行ってる人たちはメンター先生に聞くと良さそうまあそうねメンターの質にもよるけどまあ確かにピンキーなのかそういうもんかそういうもんではないやそういうもんでしょう

多分そんなにできなくても初心者に教えることができちゃうじゃん実際に現場で3年とか5年とか開発してますよぐらいの人がいいと思うけどねそういう人って周りにいるもんですか少ないんですよこれがじゃあむずいですね会社によっては普通にいるんじゃないですか会社によってはいるでしょうね今回我々が対象にしている駆け出しエンジニアでいうとどうなんでしょうねそうですね僕思うに多分

新卒ならいると思う新卒で入ってる人ならねでも転職組なら意外と難しいかもしれない転職でいきなりなんていうんだろう

入る会社って多分SESとかが多いと思うんですよ比率的にSESって大体さ3年ぐらいあんまりそんな長く続ける人いなくてやっぱりどっかのタイミングで転職するスキルついたら転職する人が多いからSESじゃないサービス作る会社のエンジニアみたいなイメージだからなんか

やっぱりSESの働き方って毎回現場が変わったりするんでその時のコミュニケーションコストやっぱり高いんですよあーそうなんだそれが嫌で一個の場所に腰を据えてキャリアアップしたいみたいな人が転職したりするので意外とそういう会社にいるとレアかもしれないそうかいるにはいるけど抜けちゃう人が多いってことですねうん

逆に言うと現場とかではいたりするんじゃないですか現場には絶対いるそうじゃねできないですもんね現場の人に聞くのがいいのかこれもまた難しいけどねコロナだしな現場の人がたまにモチベーション高くない現場とかもあるからまあそうか

それむずいな確かにやっぱりさ現場入ると同じチームの人としか関わりなくて会社全体としてはモチベーション高い人絶対いると思うんだけどその人のいる部署と関わりあるかって言われるとちょっと機会少なすぎるいやーむずいななんかそのSEですでそのお客さんの会社に行くわけですけどそこでやってるイベントとかに顔出す感じじゃないですもんねだってそうねどうだろうな

当時別にコロナとかなんもなかったんで飲み会は僕全部参加してましたそうなんですか強飲んだことないわSESの人と派遣さん含め普通にチームの飲み会とかも行ってたし忘年会でプロジェクター当てました当てた?ビンゴで爪痕残してるなすごいですねそんぐらいねやった方がいいと思いますよそうなんだうん

じゃあちょっと話戻りますけど本最初やってます中間ぐらいで撮ってもいいんじゃないぐらいですねそうですねじゃあ具体的にどんな資格がいいのっていう話ですねいや気になりますそれはこればかりはちょっとわからんけどね正直一旦僕らが何撮ってどう思ったかですかね

一旦資格リスト聞いていいですか保有資格リスト僕の恥ずかしいな基本情報でしょルビーシルバーゴールドAWSアーキテクトアソシエイトG検定かな

いいっすね簡単なのしか撮ってない僕結構そこから介護官になるんですけどそうなんですか僕ITパスポートGoogleのGoogleクラウドのプロフェッショナルコラボレーションエンジニアはいなんだそれあともう一個がAWSソリューションアーキテクトアソシエイトレベル3つしかないですね僕いやいや3つしかないというか撮ってるじゃないですか

でもなんかあれですねITパスポートはそうなのかもしれないですけどよく言われるとっとけみたいなやつはそんなに網羅してないというか全然網羅してないそれでも別にイケてるんでそうですねあんまり網羅しとけみたいなとこってちなみにどこ?なんか何でしょう

それこそ基本情報とか言語系なんだPythonJavaCRuby周りPHPもあったかなPHPはね取んなほうがいい逆にそんなことあるPHPの言語系の資格ねマジでなんか手抜きだと思う多分そうなんだ

初級しかないんだよねいやでもそういうもんだと思いますよ言語の資格バージョン5までは中級レベルとかレベルあったんだけど今メインで使われてる7系とかだと初級しかなくて今もPHP8出てきちゃったから多分その資格は運営団体が手抜いてるんじゃないかって思ってるいや資格なんていっちゃ儲かるだろビジネスとしてはちゃんとやれ

そうなんだなんで言語系はちょっと取ってないですねちょっと言語はねちょっとよしよしあるですよね四角リストで言うとそんな感じですそんな感じですね最初に取ったのは何ですか最初に取ったのは僕はITパスポートなんですけどこれはもう何も生きてないですITパスポートで言うとそれこそのりさんそうかもしれないですけど営業の人とかが取るイメージですねそう僕は営業の時に取ったんで何も生きてないですねこれは何が出るのかちょっとよく知らないですけど

取ったの多分6年前とかだよしかも何も覚えてない今やってもできますよできると思うだから本当に今年から資格取り始めて一つ目がGoogleのGoogleワークスペースってサービスの資格のGoogleコラボレーション

間違えたプロフェッショナルコラボレーションエンジニアこれはですね全然プログラミング関係ないんで無視していただいて結構ですじゃあ無視します僕実質AWS一本で生きてますそんなに資格に頼って仕事してないでしょ別にまあまあまあでもねAWSの資格個人的には結構良かったなと思ってて良かった僕ものりさんの影響で勉強して取ったけどあれすごく業務に生きてますAWS良かったですねなんかこう作るってなった時に

じゃあこのサービス使えばいけそうだなみたいな選択肢上がるようになったしあとはその勉強の過程で結構しっかりいろいろサーバー構築とかもやったんでちっちゃい案件のサーバー構築とかがさらっとできるようになりましたねでもちょっと中級寄りかもしれないですねAWSはまずはもし1年目とか2年目とかでやるならあれだねクラウドプラクティショナーだやる必要あると思います?

分からんやったことないから分かんないやんなくても取れましたよね別に取れたけどでも簡単ではなかったよ簡単ではなかったですねむずい資格ではないんですけど簡単な資格ではないですねあれはでもちょっと僕は中級だと思いますよAWSは中級かだって多分駆け出しで最初に入るのはソフトウェアの本当にもうプログラムっていうコンポーネントを作るっていうのが最初だと思うんでAWSってその外のアプリケーションの外のまあ確かにななんでしょうもう

インフラというか設計とかだと思うんであとこういうアーキテクチャというかこういう構造でやるとサービス的にいいよっていう提案をする立場の人が取るべき資格な気がしますAWSソリューションアーキテクトは確かになそう考えると俺の中で一個おすすめあるんですよはいエルピック

エルピック取れって言われてたあエルピック持っとるわ持ってんだめっちゃ簡単ねあ違うわレベル1のやつはいあ違うエルピック持ってないかエルピック持ってないですすみません間違えましたマジかはい俺エルピックいいと思うんだよねエルピックはあの細かくするとリナックスの仕方ですよね要はエンジニアがよく使うターミナルの操作とかあの辺の資格なんですけどうん

僕はメンターという立場なのですごく割とプログラミングやり始めた人の操作見るんですけどターミナル操作が圧倒的にやっぱり足りてないなと思いますねそのターミナル操作が足りてないっていうのはどういう意味なんですか?いやなんか遅いしコマンド全然知らないしあーそうかそうかなんかやりたいことある時に調べてるのでタイムロスがあるとそうそうそうそうそう

いやーめっちゃ詳しいわけじゃないな確かにいつも使うやつしかわからんほぼターミナル使ってないじゃんっていう気もするしあそうなんですねうんまあ最初はしょうがないですよねうんあれがいるからなあれはでもあれって結局使えたら便利じゃん便利ですねだから絶対ずっと使うあれはなんならリモートサーバーとかでやるときさはいもうコマンドの嵐じゃんコマンドの嵐やっぱりなんかそれは知っといた方がいいかなと思いますねうーんなるほど開始的にはなんか

僕良かったのは最初の第1話で話しましたけどRubyの資格は取って良かったなと思ってます僕まともに言語を勉強したのはRubyが初めてなんですけど

言語を勉強する上ではこういうのを知っとけっていうのがとりあえず体系的に学べるんですよシルバーはベーシックです開発で使うようなやつゴールドっていう上のやつは黒魔術と言われるなんでその書き方でそんな動き方するっていうのも含めた試験なんですけど言語仕様だその辺の引数の名前の引き継がれ方とかネストすると別のやつ参照するから

こっちの値は書き換わらないみたいなそういうRuby独自の仕様とかその辺を学べたんでそれが結構別の言語Pythonやる時とかも生きてます生きるよねなので僕は勉強の仕方を学ぶのが苦手だったんでそういう言語系の資格は結構役に立ったなと思ってますただ最初に取ったのって基本情報なんですよ大学2年か3年の時めっちゃ前だねはい

覚えてないっちゃ覚えてないですけどただ基本情報はそれこそ本当に広いんで範囲が薄く広くなんですけど開発含め法律とか開発工程のマネジメントとかネットワークとかサーバー周りとか結局でもプログラマーってアプリ作るって言っても裏側で何が動いてるとかあとこのプロジェクトどうやって動いてるんだろうとか結局知ってた方が仕事が円滑に進むので

基本情報は現場出るなら取った方がいいんじゃないって思いますしなんなら応用を取っとけって思いますそうなんだ僕は取ってないんですごい申し訳ないなと思ってます応用はちょっと取ろうと思ってますさすがに応用はやらないとダメだなと思ってちなみに俺もね今年の春の基本情報を受けようとしたんだけどはい

申し込もうと思ったらまだ申し込み始まってなくて次に思い出した時に申し込み終わってて切れそうになりましたね今日の情報と応用はITパスとポートは分からないですけど定期的にやってるわけじゃないっていうか1年に1回か2回しかないんで2回じゃない?2回か春と秋かウォッチしていかないといけないですいやーあれねーマジで腹立つわー

基本情報と同様で僕はやった方がいいと思いますよでもキャリアによりますよもちろん一生コーディングで生きていくんだっていう人からしたらちょっと効率悪いかもしれないです幅広いもんねマネジメントとかストラテジーとかそういうの入ってくるもんね入ってくるんでただ仕事するんだったらそういう人と関わるんでそういう人が何考えてるかは知っておいた方がいいと思うんですよねあと普通に用語とかは出てくるんじゃないですかそうか確かにそれはそうですよね

なので基本情報は取っていいんじゃないって思いますでも順番は正直言語が先かなそうだよねそっちの方がすぐ生きるもんねすぐ生きるんでちなみに世論的にはこんな資格がおすすめですよみたいなのはプログラマー初級資格でググりましたドールのサイト見ようかな初心者必見プログラマーになるため役立つおすすめ資格80008000なんで書いてるかな1個目ITパスポート

いらんいらんなITパスポートいらん勢いつけるためにはいいかもしれないけど勢いつきますね勉強のし始めは大事ですね2つ目基本情報これはいるらしいな基本情報技術者試験3つ目オラクルサーティファイジャバプログラマーブロンズこれは言語系だねさっき言ってたジャバの資格知らないなこれもブロンズシルバーゴールドみたいな感じじゃなかったっけ次が

ジャバプログラミング能力認定試験2つもいる?ジャバって2個あるんだまあまあまあシェア高い言語ですからねそうですよね応用情報が出てきましたねもうこれで4?5?これ5個目?オラクルジャバプログラムはシルバーさっきのブロンズのまとめとけルビー技術者認定試験言語は1個でいいと思うけどね言語は何か1個ですね

やってるのがいいんでしょうねPHP技術者認定試験それは持ってても何も思いません手抜きって言ってましたよノリさんが次が終わったわそのサイトはちょっと信じない方がいいんじゃない結構どこ見てもITパスポート基本情報応用と言語系が出てくるイメージ他のやつ見てみますか僕の調べたやつもいいですか1位

なくても仕事ができるが1位話題が違うぜそれは2位CCNAシスコだからネットワーク系ですねウェブ系の人もネットワーク知るのは絶対いいと思うんでありだと思いますけどね僕の会社だと部署によっては取れっていうので取らされてましたねマジ?CCNAは僕は関係なかったんで取ってないですけど同率2位情報技術者試験

どれ?基本応用両方って感じじゃない?応用は取った方がいいですよ第4位オラクルマスターデータベースは絶対やった方がいいですね資格取るかどうかは置いときテーブル設計とSQLは必須だと思います現場に出てすぐ必要なんですかね

僕の現場はフレームワーク使ってたんだけどSQL直書きだったからめっちゃ使いましたねそれはめっちゃ使うな生成されるSQL長すぎて最初マジで意味わかんなかったメンテナンスしづらどれ?みたいな何やってんのこれ?ってなりますねメソッドだけで1500行みたいなそれはただSQL組み立ててるだけ条件分岐しながらデータベース大事ですね同率4位

G検定絶対にいらないです絶対いらないよね絶対にいらないですAI系G検定はちょっとね技術者の主権じゃない気がしました僕は受けましたけどAI系ならまだ下って感じじゃないしかもAI系でエンジニアだったらいらないですいらないと思いますG検定はさらに同率第4位はい同率やん同率多いね同率

でもなんかあれなんじゃないですか想像で物を話して本当かどうか合ってるか分かんないんですけどプログラミングの技術をつけてトイックの力があったら海外のアメリカの会社とかでリモートでシリコンのバレーでリモートで働くとアメリカの給料高いじゃないですか日本の生活コストでアメリカの給料もらえんじゃねって勝手に思ってますそれやばすぎただ生活リズムぶっ壊れると思いますけど

それもやばすぎるなんかいろいろ犠牲にしすぎてる気がする1年か2年くらいだからズドンってお金稼いでファイヤーの礎にしかもなんかねシリコンバレーのエンジニアですっていう肩書きが強いあと多分シンプルにGoogle Japanとかに就職するよりもそっちの方がまだ現実的な気がしますなるほどね絶対人さんないと思うんで

しかもコロナで妹の世の中でいやでも日本のエンジニアでねなかなかあの人たちと戦うのやばいっすよやばいと思いますコンピューターサイエンスの基礎が足りてないらしいっすからね勉強しなきゃ

というのに僕はTOEICは別にありじゃねって思う派なんですけどまあ諸説あると思いますまあなんかプログラミングの英語学ぶなら別にそこまでしなくていいかなとは思うけどでも基本的な文法知らないならやった方がいいと思うそう本当にそれ僕あの大学入った時300いってないな280点くらいいやそんないってないな220点くらいやったかなマジかいやマジで本当に適当に選んでももうちょっといきますマジかはい

ぐらいのレベルだったんで就職してからちょっと英語勉強して英語のサイト読めるようになりましたなんとかマジで?トイックを受け直した?受け直しましたちなみに?645ですうわー負けたー

僕あの1年目のうちに650取れって言われたんですよ取れませんでしたマジかあとちょっと取ったなあと1問あと1問かはいそう残念ですいいね俺もこの前データサイエンティスト試験ってやつであと1問で落ちたんであるあるあるあるだよなそういうの資格ってなんやかんやであと1問で落ちること結構あるんだよね腹立つよなあれじゃあ聞いてる方に1つじゃあこれから何をやれって言いますか結論として結論はい

ルビーをやってるならルビーの言語のやつをやろうそうじゃないならエルピックを取ろうエルピック大事エルピックマジ大事結論はそれで情報系学科なら絶対に基本情報とか応用情報を取りなさい俺みたいになるないつか取りたいと思ってます頑張りましょう今年はもう今年って言っていいわ

そうか今年でいいのか何取ろうかなその決意表明だけしていい?いいですよとりあえずエルピックレベル2まで取る何やるっけあといっぱいありますよエルピックだけでいいや資格勉強すごい消耗するからね一回やるとしばらくやりたくなくなるじゃあ僕の宣言はいい資格今勉強してるんでいい資格応用取りたい応用取りたいエルピックと

秋で基本情報取ります頑張りましょうあなたいい資格と応用ですねありがとうございます頑張んなきゃいけないんですよ僕普通にマジかちょっとね僕ちょっとすいません打速なんですけど僕のいる会社は1年目で応用取れって言われるんですよマジか僕はその会社に1年目の時にいなかったんで持ってないんですけど別の資格取れって言われてそっちは取ったんですけど

ただその資格は今の会社を特定されるのであえて言いませんでした なるほどねはいだからねちょっとねみんな応用持ってるのに俺持ってないんですよあそうなんだ周りも応用の集まりなんだ応用の集まりですみんなで人類で基本しか習得してない僕ベーシックですあーちょっとそれは気まずいあのそうね応用手張りの手だけいけてるみたいな応用取った新卒に教えるみたいな状況になってるんで今はい

でもカイチさん応用取ってないですよいつか言われるよ取りたいなと思ってますというわけで皆さんも頑張って勉強していきましょう常に勉強ですよ楽しいしね今日は資格のお話をさせていただきましたそれでは皆さんも資格取っていいエンジニアになっていきましょうそれではまた来週バイバイイマジンプラグラマーではメールを募集していますトークテーマ、悩み、要望などなど何でも募集中です

宛先はそれではまた次回