#214 エンジニアが知るべき歴史〜みずほ銀行19年の苦闘〜

2024/1/17 ·

  • オットーフォンビスマルクはかつてこう言いました 愚者は経験に学び賢者は歴史に学ぶ聞いたことありますか聞いたことありますこれは簡単に言うとあの愚かな人は自分の失敗からしか学べないけど賢い人は歴史 要は過去に先人たちがしてきた失敗からも学ぶことができるよというですね



  • ドイツの鉄血最上と呼ばれた男ですね鉄血最上かっこよ強そうですね鉄拳総裁みたいですね鉄拳総裁って何でしたっけ鉄拳制裁だわ鉄拳制裁間違えた鉄拳制裁ね鉄拳総裁は鉄の拳を持った総裁ですねなんかいい勝負してそうだなっていうシーンが出てきたんですけどはいということでですね



  • 今回はとあるプロジェクトから失敗を学んでいこうかなというコーナーでございますのりさんの実体験ですかいやこれはですね僕の実体験ではなくてちょっと今回今月読んだ本の中の一冊にですね水穂銀行システム統合苦闘の19年史ということで



  • 出ました史上最大のITプロジェクト3度目の正直というサブタイトルがついているんですけれども大変そうなやつ全然知らないです僕全然知らない?全然知らないですこれIT業界の桜田ファミリアと揶揄されてるんですけどそうですね苦闘の19年史とある通りですね大規模障害が発生してから



  • システムの全リプレイス完了するまでに実は19年かかったプロジェクトをやってるんですよここの銀行はとてもソフトウェアとは思えない3度目の正直とか言っちゃってますからねそう3度目の正直2回ダメだったんですか2回失敗してるんですよ2回失敗して19年かけてようやく統合完了し今もちょっと障害たまに出てるよねまあでも銀行なんてそんなもんですよまあそんなもんか



  • 大規模なやつは出てないか詳しくないその19年がどこまでを指しているのかがあんまりよくわかってないからなるほどじゃあちょっとその歴史のところというかどういう経緯を辿ってきたのかっていうところをまずお話しするとですねまず水穂銀行というのがですね2000年ぐらいに3つの銀行を統合して作られているんですよ



  • それも知らないや銀行そういう感じですよねそれこそ三菱UFJやべ東京三菱UFJかだったのが今は一応三菱UFJになってるかなそれも元々東京と三菱とUFJの合体ですよね確かなんかね



  • いろんなのがあって桜銀行とかも出てきてたよそうなんですねUFJはなんか知らんすけど銀行はちょっと経営大変になってきたからみんなで力合わせて頑張ろうみたいになってるイメージですねあるよねあと意外とあれだよねメガバンク地方行ったらないっていうそうかも知ってます?僕リゾートバイトしてるんですけどさすがにねメガバンクのやつ2つ持ってたらどっかのあるでしょうと思ったらマジでないからねまあ



  • 地元確かに地元の地銀のATMしかないイメージはあるゆうちょとその地銀のやつしかないみたいなそうなんですよ滋賀県1個しかなかったんでUFJ1個遠くて行けなかったねゆうちょ最強なんですよそんなことはいいんですよいろんな銀行が統合されてできたのが水穂銀行ですよとで



  • 一度目の障害はですねその統合の時に発生してますじゃあリリースしてデプロイしようってこと?元々それぞれの銀行でシステムは持ってたわけですねなんですけどそれをいざ統合するよってなった時にガチャンコしようって思った時に爆死しましたまあまあまあ起きそうその時のシステムってはい



  • 単純に銀行の入金出金とかそこら辺のシステムでまだ多分アプリとか出てきてないですよね今ほど複雑じゃないとは思う普通に銀行店舗でのシステムを統合してやった時におかしくなっちゃったそうなんですめちゃくちゃ想像して言うと今アプリとかあるじゃないですかアプリがあるってことはAPIがあるじゃないですかみんなが叩けるようにつって



  • 作ろうと思って作ってると思うんですけど多分そういうのが登場する前のシステムってまるっと一個で完結するみたいなスタンスだから多分誰でも呼び出せるような感じになってなくて中がとんでもなく見つけ都合なんじゃないかなって何も知らないですけど今勝手に思ってますそれをくっつけようとした時に



  • エクスプロージョンが起きるエクスプロージョンが必殺技みたいになっちゃってるけどねエクスプロージョンというかどっちかというと自爆に近いマルマインとか地形だよね多分はいはいはい



  • 想像です今のそうなんですがただこの統合はですね技術的な部分というよりもこの障害何回も起きてるんですけどそうして言えるのは技術的な問題もそうですけどそれよりも何よりも経営の問題っていうのが結構ね



  • めんどくせーこの本だと言われてますねめんどくせー経営の問題はいっていうので今日はこのすごい大きな大事件から僕らエンジニア何を学べばいいのかもはや分かんないんですけどただ言ってくれるんですね僕は分かんないのもなんですけど僕もエピソードが終わるまでに見えるかどうか分かんないんですけどちなみに僕がこの事件から学んでるのは一個だけあって金融システム大変そうだなっていうのだけ学んでます



  • 間違いないですね間違いないですそれは本当にやってる人本当に尊敬しますし高級の方多いと思うんですけど金融システムやってる人って僕のイメージですけどそれでも大変そうだなって思いますそうですね今回はちょっとそのヒリヒリする部分とかもちゃんと紹介していこうかなと思うので一緒にヒリヒリしていきましょうありがとうございますありがとうございます



  • 今回このみずほが作った新しくリプレイスしたの実りっていうシステムなんですけどまずねこれもう回収の規模がとんでもないんですよなんと総工費4000億円台半ば



  • ピンとこないですねちょっと待ってください東京オリンピックって何円かかったんだこれねすごいいい例えあるよスカイツリー7本分ですいやいやでもでもすごいんだなって感じですよスカイツリー7本分ですよそのシステム統合するのに全部?システム統合の時に4000億円半ば1回目の時に4000億円くらいかけてるから



  • それ回収できんのか実質13本分ぐらいすげーななんかスカイツリーは難しいですねシステム統合ってスカイツリーの方がちょっと立てれる気しなくないだってでもスカイツリーあれじゃん物理的なところあるから見えるんじゃない手戻りとかは少ないのかあーなるほど



  • あとなんか経営の都合とかあんまり関係ないかもしれないまあまあまあもう全ては物理法則まあまあまあスカイツリーはうんちょっとそのシステムの方のなんか経営の話全然知らないんで気になるなそうしかもこれ人月にすると35万人月なんではははははじゅんぺい一人で35万ヶ月かかりますはははは



  • 想像できないですけど多分俺だったら35万月5万人月足んないですね全然全然足んないです俺これは結構多分技術高めの人とかもいっぱい参画してるんじゃないかなっていう感じだよね1万人で35ヶ月かかるんですか



  • 1万人で35ヶ月かかるねとんでもないなだって1000人プロジェクトですらあんまない1万人ってだって3年かかるんだ1万人だって結構大きい将軍とかじゃないと引き入れないから確かにそうですね大将軍じゃないと引き入れない量だから結構やばいまずその笑い方の人見つけてこなきゃいけないからねレベル高いなそうなんですよっていうとんでもプロジェクトなんですよまず



  • よう見積もったなどんぶり感情でも放棄するけどな1万超えた瞬間もうわかんねーやーってなるどっからどこまでがバッファーってなる意味がわからなすぎるよねしかもこれ結構延長に延長重ねてって感じですからねということで今回はその2度起きた障害をそれぞれどんなことが起きたのかというところからいこうかなと思うんですが興味かかれてるよ完全にまず1回目の障害ですね



  • これは水尾銀行が結成された時第一官業銀行というところと富士銀行というところと日本工業銀行という3社が合併してできてるんですねしかもこの合併の目的がすごいイケてる理由なんですけどこの3社を統合することによってIT投資の額を毎年1500億円まで増やしますよと



  • そうすることによって米国の銀行に対抗することっていうのが結構目的で本当にこれITを進めていくぜっていうのが一番の目的になってる部分なんですね他のところは結構コストダウンのところとかにフォーカスしてて本当にもうそこが大目的みたいな感じの合併らしいんですよで



  • まあこれほどの大規模な統合っていうのはですねすごい社会から注目を浴びてて日経の本とかにもすごいピックアップされてたんですよその期待されている文章みたいなのが当時の文章とかも本に載ってるんですけどこの注目度はすごい高そうだなみたいな気配が出てるんですねなんですがちょっと怪しい区域出始めるんですよ



  • まずこういう統合って結構トップダウンによるリーダーシップっていうのが大事らしいんですよそれはそうですよねっていうのもそのシステムの部門の例えばトップになった気持ちで考えればねちょうど3人いるんですけどそれぞれがシステムのトップでしたとってなった時にさ



  • 統合どうするって話した時にさまず各々が持ってる銀行の業務システムというか業務フロー違うじゃないですかシステムの中身も違うじゃないですかっていう状況なのでシステムだけに収まる話じゃないんですよそうですねってなった時にどうしても経営陣のトップダウンによる統合とか意思統一っていうのをやっていかないと上手くいかないだろうっていうところはやっぱり言われてて



  • でそれがちょっと怪しいんじゃないかって思われる発言があってですね発言その東取の人が記者会見した時とかにこれぐらいのシステムの統合ってなるとやっぱりトップの意思決定とかすごい大事だと思うんですけどその辺大丈夫そうですか聞かれたとき統合の方は問題なく進みそうですかっていうのを聞かれた時にですね



  • 楽観視はしてないですけどやっぱり世の中の技術の進捗もあるんで大丈夫ですあとスケジュールについてはこの後検討していくんですけど先ほどシステムの部門のトップを呼んで早めにレビューやるように指示してきましたって発言をしててですねこの発言いろいろ問題があるんですけどまず統合の一番の問題点を技術的な問題だと思ってしまってるっていうところが一個問題なんですね



  • もちろん技術も難しいと思うんですよそれぞれ複雑なシステムを持っているでしょうから難しそうだと思うなんですけどそれ以前にもっとビジネスのフローの部分統合してからじゃないとシステムもっと大変になるじゃないですかそれはそうですね多分そっちの難易度の方が高いと思うんですよそうですね



  • 要件定義というか要件定義の前の話ですもんね多分そうだねそれをどうしていくかっていうのがなかなか決まってないところがシステムの現場に任せてしまっているところが結構やばいっていうそうなってたんですねそう



  • 例えば要件というとどんな例えば入金しますってなった時に入金する時にATMかなんかにお金が入りますそのお金が入った情報がなんかに送られますその送られたものをどう処理するかは



  • 人がいるのか機械がいるのかはたまた最初に口座にデータを書き込むのか取引履歴に書き込むのかとかは銀行によって違うしその順番って絶対に守らなきゃいけないものとして取り扱われてたからどっちを守るんだみたいなこれ変えるんだったら会社の規則変えなきゃいけないんじゃないかとかその規則変えた時ってなんかうちのコンプライアンス大丈夫なんでしたっけみたいな話とかうん



  • システムに収まらないというのがちょっと分かりましたそういったらよかったヤバそうすぎるそうっていうのをシステムの部門長に指示してきたんで大丈夫っすってトップが言ってるのが結構ヤバそうだぞっていう気配が出てたっていうところなんですよねうんうんうん



  • 実際にシステムの入れ替えするにあたってもどっかの銀行のシステムがベースになるはずじゃないですかでもそれどこのベースにするのとかそのベースが変わったらもともと



  • じゃあ海地銀行のやつベースにすると決めましたとありがとうございます潤平銀行とノリ銀行で元々働いてた人たちは使うシステムが変わるので業務フローも変わってまたそっちはそっちでなんかいろいろ文句出てくるわけじゃないですか出るっていう意味で今回のその統合の一回目の統合の失敗というか怪しさがまず出始めるんですよでしかもねこれその後も全然進まないんすね



  • 各銀行ってやっぱりこれまで取引してた超巨大なベンダーたちがいるわけですよSIRと呼ばれている



  • 有名なとこいっぱいありますよねいっぱいありますねしかも運悪いことにこの3個全部違うとこ使ってるんですよですよねそうなると大きいベンダーたちも銀行の案件なんで絶対取りたいじゃないですかそうだねそれはそうだなんで色々ひともん着あった結果とあるベンダーとかが無茶な案件だったんですけどできますって言っちゃうんですよ



  • そうですよね最初痛い目見ても長い間保守するとか面倒見てるとか追加機能もあるだろうし銀行さえ潰れなければ安泰ですからね最初地獄ですけどね地獄を見るのは本人じゃないんでそこは真鍮お察ししますって感じなんですけど社長に絶対取れって言われて迷惑こむるのは俺じゃなくて



  • 働いてるエンジニアたちがきっとしかもその人たちも直接一緒に仕事をしてるわけでもないからできますって言っちゃいますよねつまり悲しい事件ですつまり悲しい事件そこの部分はピックアップそんなされてないんですけどおそらくすごいことが起きたんじゃないかなって思ってますね社内で起きるべき人起きてるな再発すると思う全然そうなんですよ



  • でしかもそんな状態で結局システムの統合進んでいっても一部あんまちょっと大した完成度でできてないですみたいなトラブルとかもちょくちょく勃発し始めてたんですねただ統合する日付とかはやっぱ決まってて2002年だか2001年だかの4月とかだったね



  • 着々とタイムリミットが迫ってくるわけじゃないですか本来なら延長した方がいいだろうという声が高まっていた中そのプロジェクトのCIOが大丈夫と宣言したことによってですね



  • そのままオープンすることになりましてそういうバイアスありますよねみんな生きるって言ってるから大丈夫だろうっていう集団バイアスがあるんですよ人数多すぎて責任の所在よく分かんなくなってるやつじゃなくてそれかなすいませんちょっとふわっとしてたんでそういうのに陥ってたんだろうなと想像ができますあとまあ



  • 規模がでかすぎて多分全体を把握してる人がいなかったんじゃないかなっていうのもある気がしますけどねとはいえ何かしらの数値で出てきそうですけどねテストしてたらねバグ密度どうとかさしてなかったのかもしれないけどねあとまあ普通にとあるシステムがやばいぞっていう声上がってたけど大丈夫ってなっちゃったのが結構やばいですよねそれは



  • 全然起き得ると思っててだって多分CIOの人と現場って多分6人くらい経由するっすよ確かに最初の人がこれやってて動かなくてまずいんすよって言って次の人が今動かないんですけど多分再来週には治ると思いますって言い始めて5人くらい経由して大丈夫っすになったんだと思いますそれはあるかもな



  • 1回目じゃないんですけどその2社目のさっきのスカイツリー7本分プロジェクトの時のやつだと関係者というか関係してる会社1000社あったらしいですはぁ?やばくない?



  • 戦車?中心にいる会社60社とそこからさらに下請けのやつを含めると戦車が関わっている俺らみたいなやつだ多分多分そういうことだよねじゃあ意味わかるわ中心60だったらまだ中心60も結構やばいけどねどこが中心よってなるもん60いたら何個契約してるんですかねだって



  • 組み合わせ爆発しますよね主要ベンダーはさらにその中でも3,4とかなのかなでも60社ってさ中心グループですよって言われてもさ



  • 学校のクラス40人しかいねえしみたいなそこなんだねその規模ですよみたいな田舎の学校の学年人数ですね田舎の学校の中で一番でかい学校の学年の人数そんくらいですその中全員を中心ですって言われてもねピースですねピースだよポジティブマジでピースでありがとうって感じ



  • 確かにバグ2週間あれば治りますよって言っちゃうかもしれないですね2週間あったらどのレベルのバグかもよりますけどあとなんかさやっぱりこうやばい時ってさなんか楽観的になっちゃうところあるじゃん



  • なんとかなってくれっていう希望から今ならまだ大丈夫な可能性あるなっていう時に大丈夫って言っちゃいそうというかなんかあれですよね期末テストの前夜全く勉強してねえけど一夜付けしたらなんかいける気がしてきたってなるやつ



  • 違う 違った わかんない わからないな やったことないからねそうなんだ でもわかんないけどゴブゴブでいけそうな時ってさ なんかいけるって多分言っちゃうじゃんあーまあそうですね でさ関わってる人が例えばさ1万人いた時にさ全員ゴブゴブでいけるって思ってたとしてもさ50%から多分半分の5000はダメなんだよ そうですねただみんないけるって言いますから ただみんないけるって言うけど実際は半分ダメみたいなことが起きるんでしょうね うんうん



  • でまぁその大丈夫と宣言したことによってはい まあ期日通りにオープンすることになり無事ですねあの大規模障害が発生しですねはいでまぁ復旧に1ヶ月がかかったという感じなので その1ヶ月間のちょっとエンジニアたちの働きもすごい心配というかまあまあデスマッチしてたんでしょうね何人か飛んだでしょうねっていう 何人かどころじゃないよね多分ねうん



  • とんでもない戦いがあったんじゃないかなという感じでした2回目の障害実は1回目の統合みたいなやつは結局その1ヶ月で修復というかとりあえず落ち着きはしたんですけどその後いろいろ統合するのに結局5年くらいかかったらしいんですね必要最低限をとりあえずこなして追加でやっていったそうそうそうそう



  • いつかちょっとリプレイスしていかないとやばいよねって言ってる時に次の障害が発生するんですよ一応なんとなく統合したって言っても完全統合じゃなくてリレーシステムっていう間と間をつなぐシステムを使ってうまく動かしてたみたいな感じなるほどねすごいねだから完全統合しなきゃねみたいなでも動いてるから1回ぐらいの時にですね



  • 2011年3月11日東日本大震災が起きますとその時に義援金の振り込みでめちゃめちゃ処理数増えたんですよはいはいはい水尾銀行はその時に夜間バッチで一部処理をしてたらしくてですねその時の振り込み件数が夜間バッチで処理できる限界量を超えてそこでトラブルが次発生しますやばそれでも普通に打倒そう



  • システム的には妥当っちゃ妥当なんですけどただですねこのシステムも次足しに次足しを重ねた伝説のタレみたいになってるんですよ秘伝を超えて秘伝を超えて伝説のタレになってるんでやっぱり全体を把握してる開発者っていうのはもういないいないでしょうね多分最初から最後まで誰もいなかったでしょうねそうだね



  • なのでその起きた原因っていうのも今後からバッチ処理が原因だったって言えるんですけどそこの原因究明にも超絶時間がかかりやらそうバッチ処理をするときに通るシステムの数が数百ありますみたいな例えば



  • でなんか今回はそのバッチ処理の中で起こってたなんかシステムの上限値の設定が低かったのが原因みたいな落ちちゃってそれで1回落ちたら復旧できずにずっと止まってたみたいな感じらしいですよ頑強な作りしてなかったんですねそうそうそうそうしかも担当役員の人がその障害とかトラブル発生しているまでに結局17時間とかかかってるっていう報告体制もあんまり



  • よろしくない感じになってたとそれで結構対応とかもごてごてに回ってしまってですね最初からシステム完全に止めて修復してればもしかしたら傷浅く済んだかもしれないんですけどちょっとずつちょっとずつ退宿運転みたいな感じでやってたら結局振り込みの未処理とかあとそれをカバーするために



  • 手動で入れたけどシステムがその後動いて入っちゃったみたいな感じで二重振り込みとか二重振り込みとかが発生したりとかして結局ですね完全停止に追い込まれるぐらいまで処理が進まなくなりましたとはいえ宿体運転は正しい気がするけどな結果論はダメだったと思うけどまあそうだよねその現場にいたら絶対宿体ですよ行けるなら



  • 完全止めるのはちょっとやめたいって絶対なる銀行系のシステムでお金止めるってだってそのせいでサービス止まる人とかいますからね水道料金振り込みできなくなって水道止まるみたいな



  • 確かにそこで完全停止宣言できる人は結構豪快すぎるかもしれないというか何だろう間違えてます確かに間違えてると思いますちなみに本の中でもその正しい判断がさらにシステムの悪化を招くこととなったとは書いてましたそれはシステムが良くなかったねそれは



  • 結局そのシステムが止まってしまって直すのにも結構見通しつかないみたいな状態になっちゃったんで絶望するわその時の対応とかもうこれ思い切ったなって感じなんですけど氏名とか電話番号とか勤務先聞いた上で対象のそのキャッシュカードの提示があったらもう口座残高とか確認せずに10万円までならお渡ししますよっていうような対応を取ってですねなるほどねはい



  • それやったら口座ないけど落とす人とか出てくるんじゃないの?っていう噂ありつつ結局その一段落した時の未回収金額それで4億円までいったらしいですね



  • 4億ロストしてるってことですかそうです4千億聞いた後だからまあいいんじゃないかなとか思っちゃう全然ちっちゃくないけどね4億全然ちっちゃくないこれ起きたの3月11日じゃないですか銀行って山場があって



  • 15日とか20日とか25日って結構給料の振り込みがあるんで結構それまでに直さないとやばいぞみたいな特に25日は超絶山場みたいな



  • 感じなのでちょっとそこまでには何とかして直さないとやばいぞっていうところでですね結局計画的に停止させるっていうところで対応を取ってですねなんとか無事22日に復旧なので10日ぐらいですかね結構トラブってたのはとはいえ15とか20給料日の人たちは泣いてるわけですよ泣いてる泣いてるなんか他の銀行経由でお願いしたりとかいろいろやってたらしいですけど経由判断の



  • なんとかしてリカバリーみたいな感じでうんまあまあそれが持ちつつもたれつでしょうからねうんで全部のトラブルが終わった段階での未処理件数120万件ってことですねこれやばエンジニア絶望するよねいやもうもはや120万件みたいなそうですね一番被害こむの誰なんだろうなでもそれなんか僕だったらうん



  • ちょっと笑っちゃうぐらいかもしれないです関係ないやって思っちゃうというか頑張ってもどうしようもないやって気持ちになっちゃう確かになりそうでもこれ頑張ってどうにかしたらしいですよそうですよねこうなった時は手動でやるしかないみたいな感じなので一体どんな努力が後ろで行われてたんだろうっていう想像が膨らんでしょうがなかったですね1000人ぐらいでやったんですかね



  • どうなんだろう1人1200件とかだったらなんかちょっと現実的ですよねさすがにそのパッチ用のプログラム書いてみたいな感じではあるよねいやーそんな電子処理できないんじゃないですかできないのかなわかんないけどなんかその紙に数字が書いてあるものしかないみたいなやばことかもしれないですしまあパッチ処理できてたら別にね120万ぐらいどうってことないですようんうんうんうん



  • いろんなパターンがあるからね未処理のパターンと二重振り込みのパターンがあるからこれ長尻合わせるのやばいですよ多分



  • っていうのでこういうエンジニアだったらヒリヒリするなっていうのがずっと続く本でしたこの2回目の障害の原因はまず1個はシステムのブラックボックス化ということでこんな大規模なシステムってそもそも把握するの無理じゃねえとは思うんですけどとはいえ結構なんか把握できない部分が多すぎたっていうのはあるらしいですねもう一つ



  • これ経営の問題かなというところで言うとシステムのリスクを軽視してきたというか今回トラブルが発生した部分って環状系と呼ばれる部分で銀行の本当に機関になる部分ではあるんですけどそれをリプレイスしたことによって特にコストメリットめっちゃあるわけじゃないんですようんうんうんうん



  • だからどっちかっていうとそのなんかもし回収するってなった時はリスク対策的な目的になるというかそうですねだけどシステムとしてはあのまあ先ほども申し上げたとおり4000億円ぐらい見積もりの段階だと確か2000億とか3000億だった気がするんですけどはいそんなコストをあんまり利益生まない部分にかけるのはどうなんだっていうところで結構二の足を踏んじゃってたというかうん



  • いやまあわかるけどね気持ちはっていうのはあったけどそれって結局トラブルが起きたときにどうなるかっていうところがちょっと考慮できてなかったよねっていう部分はあるのでそこはちょっとリスクを軽視してしまった経営の問題じゃないかっていうところを言われてましたねなるほどねっていうのでこれはね



  • エンジニア視点で言うと絶対無力になっちゃうだろうなっていう絶望感はあったんですけどぜひ経営者に読んでほしいなっていう本だったなと思いますねそうですね4千億投資しましたねIT業界に投資するぞって最初の目的通り投資したよSIR儲かってますから経済は増したまあ



  • 現場の人は大変ダメージ受けてる経営者ですからお金を一回もらうのは経営者は儲かってるんでかなり日本のシステム開発史上トップクラス事件だなっていう気がするのでぜひ歴史としてシステム開発の歴史として覚えておきたい案件だったなっていうギリエンジニアに頑張って落とし込むとするとシステム全体発の無理だとしても小分けされたものは絶対ある



  • うんうんうんそれらが多分本当に疎結合になっててなおかつその疎結合になってる人たちが全員が自分の責務を果たしてれば問題起きないはずなんですよねなるほどねそれができてなかったからまず誰が問題起きてるのかを自分で把握できてなかったしってことだと思うんですよねだから多分めちゃめちゃ難しいことなんですけど現場だったら多分本当は物理的に無理だったかもしれないですけどうん



  • アーキテクチャがちゃんとしてればもうちょっとマシだったかもしれないですねアーキテクチャも結構踏み込んでるんですよ第1章は新しく作られた実りっていうシステムがどういう風になってるかみたいなアーキテクチャの話まで踏み込んでて結構その辺とかも面白いですねそうなんだ確かにアーキテクチャの見直しやってるんできっと何か痛感したものがあったんだろうなそうなんでしょうね



  • まあとはいえね一方であれ10万人関わったって言ってましたっけ人数はちょっとね覚えてないそうか1000社関わって35万人月35万人月じゃないですか1000社かその中でまともな行動をかける人何人なんだって話ですようーん確かにね多分半分以上はそうじゃないと思うんですようーんって考えるとなんか起きますよねそうだよね難しいんだよね大きいシステムねそうだな



  • でもそういう人たちに支えられて僕らはお金をこっちからこっちに送ったりできるのはそういうものなんだなそういうのに支えられるんだなこういう被害をこむらないように自分はちゃんとしたコードとちゃんとしたシステムを作れるようになろうと改めて思いましたあとあれだよねこう



  • 今回発生している問題が技術的な問題だけじゃないよっていうところをちゃんと上の人にも伝える力とかも大事そうだよなって感じするけどそれはもうもはや幹部層行ってからですよね多分ねサラリーマン金太郎みたいに金太郎かな分かんないけど社長に時間販売できるような人いないっていうか無理なんでそこは本当に経営人とか経営層のちょっと下の人がうんうんうん



  • こっちでしょ最初にやるのって言えないといけなかったってことですもんねそうね経営層のやっぱ開発に対するリテラシーっていうのも大事なんだなって気してくるわそうですね今はそんなことないかもしれないですけど結構前の話だもんねこれももうこれ20年以上前ですよ当時はだから本当に起きるべきして起きてたしょうがないありがとうランダーコから



  • ありがとう他から学んだ多分アサインされたら飛びたいですもんね多分飛びたい多分飛びたい分かるわいやバグこれそうですね俺がアサインされてた時にバグと遭遇してでもリリース日決まってるからって言われてでまあ1,2週間あるからって言われたらうわ1,2週間あったらいけんのかなって思っちゃいますもんね止めらんない絶対無理ですとは言えないですね直せないっすって



  • 言えたら若干止まったのかな正直に言ってみると50%の確率でいけます正しい見積もりですよねでもそれいけるって取られちゃうんですよねできる可能性50%できない可能性50%何も言ってないなちゃんとああいうわけだよただの何も言ってないわけじゃないもしかしたらダメなケースもあるんだってなるかありがとうございますありがとうございます



  • じゃあエンディングトークでお便り来てるんでお便りをしてくださいラジオデイムにわかさんありがとうございます感想からです聞き始めて1週間くらいです声質と煽らない話し方が好みでながら議期してます



  • ちょっとBGMのボリュームが大きいと感じる時があります話の内容が聞き取りにくいというストレスなのでもう少し小さくてもいいかもとコメントいただいてますありがとうございますありがとうございます見直しますBGMBGM見直しますので高期待高期待高期待いやしかし声質褒められるの嬉しい普通に俺じゃないかもしれないしのりさんかじゅんぺいかもしれないですけど



  • 煽らない喋り方っていうのもどういうことなんだろうねウェイジュンペイウェイウェイみたいなそんなポッドキャスターあんま聞いたことないけどねでもなんかエンジニアエンジニアって知識バウント合戦



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  • 引き続きずっと聞いててくださいよろしくお願いしますじゃあ締めますハッシュタグひまじんプログラマでSNSのXでフィードバック募集してますのでみずほ銀行のシステム開発に関わった方



  • ポストお願いします生の声お待ちしてます生の声お待ちしてますあとは説明欄からGoogleフォームでお便り要望お待ちしてますのでこちらもお気軽にお願いいたしますこっちなら言えない話も言えると思うんでお待ちしてます返信欲しい人はメールでお願いしますGoogleフォーム返信できないので物理的に誰から来たかも分からないんであとは



  • 各種ポッドキャストプラットフォームのフォロー高評価お待ちしてますので高評価お願いしますいいねスポティファイのコメントも見てます見てますありがとうございますではのえさんありがとうございましたこれは12月の今週一冊ですかこれは趣味本です趣味本ですね12月の一冊ってあるんですよね気合で今進めてますじゃあ引き続き楽しみではまた次回バイバイ



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